日本海上自卫队现状及未来五年（划掉，现在是十年）规划G

dfxldm

muxingyu123 发表于 2020-5-27 21:38
FFM放大补充主力舰队，根本没那个必要。FFM的配置，根本就不是主力舰的配置，而是近海多面手的配置。就算 ...

就那点载机的DDH和常规潜艇根本不够啊，航空作战规模也是关键一环，DDH就带十架的话根本不够用，最多组成3个双机编队的攻击小队（一般而言至少要留2个双机编队护卫舰群），而且F35B说句实话外挂就是三代半，内挂导-弹不够看，何谈攻击力。至于潜艇，海自的潜艇数量也不够中俄分。
村雨的本职就是反潜，其他的工作都是点缀的，30FFM放大的意思是再带4面对空搜索板子加8个垂发单元，这样可以做到32单元ESSM+16单元反潜弹，达到村雨武器载弹水平。

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ginlin 发表于 2020-5-27 20:59
5个地方总监部下的6个扫雷队12条扫雷舰的职能谁来接替？
5个护卫舰队基地进出的水 雷安全谁管？

问题是谁来布雷？？？中国海军可以预见的未来作为一只均衡发展海军是和老美搞体系对抗的，而地理环境决定了我们对日东海一面搞不搞**都一样，只要统一就是一个巨型**卡在日本西侧，东侧我们投射能力也无法大规模渗透到日本到美国的航线搞攻势布雷，棒子那块有老美压着搞不起来，毛子现在是唯一可以在东侧进行航空和潜艇布雷的，但毛子海军发展来看除非苏联活过来了不然也没那个能力去布雷了

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ginlin 发表于 2020-5-27 21:02
日本是岛国！而且无纵深，潜艇和飞机布雷毫无难度！
而且日本吃过亏！
所以，必须保证5个地方总监部分 ...

你倒是说说现在这国际环境对日搞攻势布雷封锁全岛的可能性是多少？
中国这边封不封都一样，台海加南海前出马六甲就已经不需要堵日本西大门了，东边那块我们到40年前也没法突破美日封锁随心所欲的大规模布雷，毛子未来二十年能把水面规模保持住就算不错了，压根没精力布雷。
所以对于日本缩减扫雷舰只规模但保持基础舰队制度就行了，用不着冒着舰队衰退加速的风险搞扫雷。

dfxldm

muxingyu123 发表于 2020-5-27 17:28
这个FFM也是非常难产，几经改型的。如果按照日本最初的设想来设计建造的话，单价基本都得900亿日元了。当 ...

最早设想是学美帝搞LCS，来个时髦的高速模块化近岸舰只，吨位不高但技术要求很高，自然经费上去了，这和30FFM现有设计是两个路子，

muxingyu123

dfxldm 发表于 2020-5-27 22:17
就那点载机的DDH和常规潜艇根本不够啊，航空作战规模也是关键一环，DDH就带十架的话根本不够用，最多组成 ...

够不够都是相对的。

muxingyu123

dfxldm 发表于 2020-5-27 22:24
问题是谁来布雷？？？中国海军可以预见的未来作为一只均衡发展海军是和老美搞体系对抗的，而地理环境决定 ...

不，这个你想错了。日本人可不是这样想的。日本海自的发展思路是弥补自身存在的弱点，而不是针对特定对手。不客气的说，日本当年战败，众所周知的因素之一是**，另一个就是这个水 雷。美国当初就是攻势布雷，将整个日本周边海域用潜艇布满了水 雷，导致海外的资源根本运不进日本本土，导致军工产能急剧下降。

你不觉得，日本虽然工业实力不及美国，但太平洋战争期间，日本下水的主力舰实在太少了吗？就得益于这个水 雷。

muxingyu123

dfxldm 发表于 2020-5-27 22:24
问题是谁来布雷？？？中国海军可以预见的未来作为一只均衡发展海军是和老美搞体系对抗的，而地理环境决定 ...

每个主要海军国家都有本国的海军发展思路，而日本的思路不是立足于打而是立足于填补自身的弱点。

另外一个因素，也许你都会觉得不可思议，那就是，现在的日本人几乎不认为日本列岛会变成战场，都认为，中美打仗就打仗呗，关日本什么事，中美去一边打去呗。。。。台湾人也有这个想法。

muxingyu123

dfxldm 发表于 2020-5-27 22:24
问题是谁来布雷？？？中国海军可以预见的未来作为一只均衡发展海军是和老美搞体系对抗的，而地理环境决定 ...

你是不知道日本人对水 雷的恐惧程度啊。话说，一直就想说了，水 雷这个词为毛是和谐词呢？

dfxldm

muxingyu123 发表于 2020-5-27 23:14
你是不知道日本人对水 雷的恐惧程度啊。话说，一直就想说了，水 雷这个词为毛是和谐词呢？

这个我知道，望着自己那字典厚的太平洋战争相关书籍。。。

KinFung

muxingyu123 发表于 2020-5-27 16:51
日本所设想的机动编队，就是以2艘出云级为核心的航母编队。起码以现有情况来说是这样。日向级搭载反潜直 ...

本子只要錢管夠，應該還是會搞標准航母的。哪怕仍是用F35B，那也不會是出雲那種半吊子貨。

出雲主要還是累積實際使用經驗和人材培養

至於飛機是空自的，其實就是水陸機動團那一套罷了

4号

muxingyu123 发表于 2020-5-27 17:14
造不造标准的中型航母，那就是后话了。下一个日本防卫大纲都不会有涉及，真有的话，也得是下下个防卫大纲 ...

……出云没有登陆艇搭载能力，这不是两栖攻击舰，出云改航其实只是民间炒起来之后官方拍脑门的做法，自卫队退役高官不止一次吐槽这个方案不可靠了，现在一点动静都没有

4号

dfxldm 发表于 2020-5-27 22:17
就那点载机的DDH和常规潜艇根本不够啊，航空作战规模也是关键一环，DDH就带十架的话根本不够用，最多组成 ...

日本的军备建设比你想的保守多了……何况日本海上自卫队的前身海上警备队成立的最早目的就是扫雷，反潜是后来的事，虽然中国人喜欢管海自叫反潜大队，但是人家实际上是扫雷大队啊

muxingyu123

KinFung 发表于 2020-5-28 09:28
本子只要錢管夠，應該還是會搞標准航母的。哪怕仍是用F35B，那也不會是出雲那種半吊子貨。

出雲主要還 ...

航母可不一样。看着吧，弊端可多了。这个世上，有航母的国家很多，但真正有航母战斗群的国家，目前还只有一个。未来也只有2个。就因为航母的战斗力可不是那么容易形成的，形成之后不勤加操练也照样会倒退回0

muxingyu123

4号 发表于 2020-5-28 11:18
……出云没有登陆艇搭载能力，这不是两栖攻击舰，出云改航其实只是民间炒起来之后官方拍脑门的做法，自卫 ...

这么说吧，我也认为出云改航母不靠谱。但是，这件事已成定局，我更加尊重事实。F-35B已经开始采购，出云改装的经费也已经开始拨付。

muxingyu123

4号 发表于 2020-5-28 11:25
日本的军备建设比你想的保守多了……何况日本海上自卫队的前身海上警备队成立的最早目的就是扫雷，反潜是 ...

对，这个部队最早还真就是扫雷起家，成立之初的目的是为了清除二战留下的水 雷，其他任务反而才是后加入的。

muxingyu123

4号 发表于 2020-5-28 11:18
……出云没有登陆艇搭载能力，这不是两栖攻击舰，出云改航其实只是民间炒起来之后官方拍脑门的做法，自卫 ...

从科学角度来说，出云改航母当然是极为不靠谱，但那有什么用，日本高层执意如此。

muxingyu123

KinFung 发表于 2020-5-28 09:28
本子只要錢管夠，應該還是會搞標准航母的。哪怕仍是用F35B，那也不會是出雲那種半吊子貨。

出雲主要還 ...

但问题是，钱不可能管够。谁的军费都是相对有限的。

muxingyu123

4号 发表于 2020-5-28 11:18
……出云没有登陆艇搭载能力，这不是两栖攻击舰，出云改航其实只是民间炒起来之后官方拍脑门的做法，自卫 ...

其实出云改航母，那属于是服从政治需要，现在是日本政府需要这么一艘搭载固定翼战机的航母。所谓民间的声音是不可能左右一国高层的政治决定的。

KinFung

muxingyu123 发表于 2020-5-28 11:50
从科学角度来说，出云改航母当然是极为不靠谱，但那有什么用，日本高层执意如此。

安心用來累積經驗，為未來造航母打好基礎，別想有甚麼戰鬥力，還是可以的

dfxldm

muxingyu123 发表于 2020-5-28 11:50
从科学角度来说，出云改航母当然是极为不靠谱，但那有什么用，日本高层执意如此。

是滴，日本武器装备建造一直都很固执和教条，死板的很。其实出云日向真的各造1艘还能挤出点经费，剩下的搞2艘航母不香嘛，，，