美国哥伦比亚特区号战略核潜艇(SSBN-826)举行安放龙骨仪式

NS-37

狼牙小子 发表于 2022-6-5 20:21
大直径耐压壳技术突破了，就不可能还在095的基础上研制了。。。

SSN也就8000吨左右，SSBN排水量得奔着 ...

又一个流传已久的以讹传讹“耐压壳限制论”。。。。

NS-37

TATP 发表于 2022-6-6 01:48
这可不只是pop3一人提及过09IV降噪，lostangel小马哥多年前在航空航天港海洋版块就说了09IV低速静音巡航 ...

对的！也就你说到点子上了！
限制直径最大因素想想都能猜到是动力因素,这十几年发展快的让人反应不过来,05年有些网友还在吃奶,不太理解这十几年差距究竟有多大,总是潜意识里用现在的实力衡量十几年前的事

NS-37

seele01 发表于 2022-6-6 09:02
别自取其辱了，就是垫底的......

开黄腔也得讲究基本法,尬黑除了让你自己丢人现眼之外还有什么意义？
真是不明白你们这种人到底图什么？

NS-37

狼牙小子 发表于 2022-6-6 13:51
论单艇的性能，凯旋级和前卫级就比094强吧？094稍微有点数量优势

这俩很难说比094强,没听说这俩有什么独到的技术水平,也就是中规中矩,反而是094很可能有静音以及水声技术优势。。。。

TATP

Cryptograph 发表于 2022-6-7 01:30
这货色和俄亥俄级没啥本质区别
到点了砸钱换班而已
反正tg也是少弹多艇, 搞到最后ssbn的编制搞不好是最大 ...

现在看点之一是核动力S1B新型压水堆如何，这个目前保密很严没有信息透漏出来，如果继续维持输出轴功率与水下排水量之比3.2的俄亥俄水平有可能超过俄亥俄S8G输出轴功率的6万马力，美国核潜艇压水堆到S9G一直都是紧凑布置形式，S1B不知道会不会是紧凑布置还是会进化到一体化布置
我国09IV一艇只装载12枚SLBM也是因为压水堆输出轴功率上不去4万马力，双壳体结构外径最大宽度12米，耐压壳直径最大约9.6米左右接近667BDRM耐压壳直径9.7米，全艇长度137米水下排水量11500吨，为保证艇的航速机动性控制水下排水量只能装载12枚SLBM，还有一个高耸增大湿表面积增加水下航行阻力的龟背，法国凯旋级SSBN全长138米，耐压壳直径最大41英尺装载K15压水堆输出轴功率30.5MW就能保证装载16枚SLBM和不低于25节水下最大航速，导-弹舱高度与艇体耐压壳直径融合完美
随着现在SSBN加装各种新型设备用于减振降噪和改善推进全电综合，指挥态势感知信息化水声探测性能装配新型艇首大孔径适应共形阵列声呐与大型平面垂直阵列宽孔径舷侧阵和TB33/TB34新型拖曳阵列，设备安装设计制造成本节节攀升，SSBN单艇平均造价采购即便不包括研发设计成本也高达动辄数十亿美元甚至一百多亿美元，未来即便美国财大气粗新一代SSBN数量目前也只计划建造12条保证太平洋和大西洋两个巡逻海区方向的水下战备值班巡逻任务战略威慑能力，暂时没有追加SSBN826数量的计划，即便未来有SSBN826超过现在计划12条以外追加的艇也得排到2040年以后才能服役
我国SSBN建造6条完全足以满足南海西太平洋菲律宾海马里亚纳海巡逻海区，编制我认为不会超过12条SSBN而且6条24个发射筒的SSBN比起12条12个发射筒SSBN建造使用维护运行综合成本更低很多，艇数量多的优势在于SLBM部署装载更加分散，遭受攻击剩余SSBN生存概率更大机动灵活，敌方需要更多数量SSN潜入半封闭海域监控更多数量SSBN才能确保击沉更多数量SSBN，但同时艇数量的增加也带来了人员培训保障和基地维护配套设施更大的负担成本升高
美国核潜艇的未来发展方向是SSN-X耐压壳直径增大到和SSBN一样的43英尺，共通用相同43英尺耐压壳直径降低耐压艇体结构生产制造成本控制造价

TATP

NS-37 发表于 2022-6-7 01:48
对的！也就你说到点子上了！
限制直径最大因素想想都能猜到是动力因素,这十几年发展快的让人反应不过来, ...

lostangel小马哥当初说的很清楚了，壳体结构形式选择双壳体其实不仅跟加工能力工艺有关，更重要的是跟设计院所科研人员还有海军潜艇部队对于坚持大储备浮力小分舱结构设计要求保证水面不沉性水下抗沉性的“习惯”问题，具体要求我记得是艇首鱼--雷舱和相邻两个压载水舱破损浸水后仍然能够保证水面不沉性水下抗沉性，储备浮力不能低于25%最低也要在18%以上，这种坚持潜艇大储备浮力小分舱设计保证水面不沉性和水下抗沉性守旧的潜艇设计观念思想在老一辈潜艇研发设计人员特别是一些有名望写教材的科研院所专家以及海军潜艇部队领导当中还有不少人坚持着，十四五以后来看国内出现单壳体结构形式试验潜艇，潜艇壳体结构设计在今后未来应该会有所转变，松动过去对潜艇水下抗沉性水面不沉性大储备浮力小分舱的设计要求，转而追求水下快速性和高战术静音航速指标

超大和航空航天港关门后，现在论坛懂行潜艇的人真的越来越少了，lostangel也有两年时间没在论坛了

TATP

NS-37 发表于 2022-6-7 01:38
不太可能“少弹多艇”,因为我们悲催的地理因素与目前还很窘迫的地缘政治环境,没有合适的供战略核潜艇相对 ...

我国核潜艇技术水平在未来五年到十五年时间里很快会提升一代，不会继续采用堡垒海域战术，2020年航空航天港发言
多艇要求敌方在巡逻半封闭海域前出部署更多数量的SSN才能保证一对一的密切跟踪监视，SSBN艇数量多的优势在于SLBM部署装载更加分散，遭受攻击后剩余SSBN数量搭载SLBM生存概率更大机动灵活，敌方需要更多数量SSN潜入半封闭海域跟踪监视更多数量SSBN才能确保在开战后第一时间内击沉更多数量SSBN，但同时SSBN艇数量的增加也带来了人员培训保障和基地维护配套设施更大的负担成本升高

seele01

NS-37 发表于 2022-6-7 01:52
这俩很难说比094强,没听说这俩有什么独到的技术水平,也就是中规中矩,反而是094很可能有静音以及水声技术 ...

那配套的弹呢......

狼牙小子

NS-37 发表于 2022-6-7 01:48
对的！也就你说到点子上了！
限制直径最大因素想想都能猜到是动力因素,这十几年发展快的让人反应不过来, ...

突破大直径耐压壳技术（13.5m）的新闻是2018年才有的

狼牙小子

TATP 发表于 2022-6-7 02:57
现在看点之一是核动力S1B新型压水堆如何，这个目前保密很严没有信息透漏出来，如果继续维持输出轴功率与 ...

未来不太可能有24桶的SSBN了吧，16才是主流。咱们搞个8X16也差不多了吧

狼牙小子

NS-37 发表于 2022-6-7 01:52
这俩很难说比094强,没听说这俩有什么独到的技术水平,也就是中规中矩,反而是094很可能有静音以及水声技术 ...

最起码的，人家这两没094那个高耸入云的龟背。。。

其次，堆的功率水平也有差距，导致排水量就有差距。。

还有楼上说的弹。。

NS-37

狼牙小子 发表于 2022-6-7 08:25
突破大直径耐压壳技术（13.5m）的新闻是2018年才有的

那不过是有需要了就搞出来了,大直径厚板卷弯机很早很早就有了,这个耐压壳直径算不得什么“门槛”技术,更不存在被这个“限制”

NS-37

TATP 发表于 2022-6-7 03:14
lostangel小马哥当初说的很清楚了，壳体结构形式选择双壳体其实不仅跟加工能力工艺有关，更重要的是跟 ...

也不仅仅是习惯问题,我国周边海域水文环境来看,大储备浮力还是很有意义的,因为水文环境不利因素太多了,双壳面对碰撞、海水密度剧变等情况,最起码还有自救手段。
美国或者欧洲那种出了港口就是深海大洋的环境,简直是完美,我们只能羡慕了。
再有就是,双壳不一定都是奥斯卡级那种间隔达到两米的奇葩,很多设施就是布置在两个壳之间,单壳优势没那么大,也不能只看优点不看缺点,毕竟潜艇发明以来,单双壳一直是并行的发展,没有哪个有绝对优势。

NS-37

狼牙小子 发表于 2022-6-7 08:31
最起码的，人家这两没094那个高耸入云的龟背。。。

其次，堆的功率水平也有差距，导致排水量就有差距 ...

龟背又怎么了？
除了无法满足某些键盘侠的审美,一个实战绝大多数低速航行的SSNB龟背又有什么关系？
前卫就是三叉戟D5这是鞑英自己的吗？
至于法兰鸡m51,到底咋回事还两说！
而且从发展的前景看,我们在不断小步快跑,鞑英跟法兰鸡却举步维艰！
要吹也得吹美俄,就鞑英跟法兰鸡这俩废物,也就勉强硬撑的水平，要论垫底也是这俩二选一。
另外,094很可能有静音与水声设备优势————这话不知你能不能懂？

NS-37

TATP 发表于 2022-6-7 03:18
我国核潜艇技术水平在未来五年到十五年时间里很快会提升一代，不会继续采用堡垒海域战术，2020年航空航 ...

这个我是不乐观,我国近海大片水深不到一百米的浅海大陆架水域,美国拥有质量与数量双重优势核潜艇队伍,人家守在几个必要的出口就能对我造成极大威胁，这不是潜艇本身技术进步能解决的问题。

NS-37

另外,由于我们的导-弹要具备速燃、变轨机动、超大射程等刚性指标,所以弹体是没法做成三叉戟那种短粗类型，可能会让某些键盘侠的审美失望,我们的SSNB可能永远有比别人看起来大的龟背…………

狼牙小子

NS-37 发表于 2022-6-7 09:13
龟背又怎么了？
除了无法满足某些键盘侠的审美,一个实战绝大多数低速航行的SSNB龟背又有什么关系？
前 ...

得了吧，那按你说的096继续来个大龟背，不要13米直径的耐压壳了，你愿意吗？

M51试射的时间是2010年，比巨浪2A早了8年，什么叫到底咋回事还两说？

至于你的那句话，好歹得拿出点证据来吧，一句很可能就完事了？

狼牙小子

NS-37 发表于 2022-6-7 09:17
这个我是不乐观,我国近海大片水深不到一百米的浅海大陆架水域,美国拥有质量与数量双重优势核潜艇队伍,人 ...

所以必须要解放台湾。核潜艇基地放台东，出门就是几千米深的菲律宾海

NS-37

狼牙小子 发表于 2022-6-7 09:24
得了吧，那按你说的096继续来个大龟背，不要13米直径的耐压壳了，你愿意吗？

M51试射的时间是2010年， ...

13米耐压壳大概率依然是龟背巨大…………
另外,法国导-弹技术水得很，别做太高指望。
再提醒一句:094很可能有静音与水声探测优势————好好理解下这话意味着什么,如果这话属实,那么鄙视英法理直气壮。

NS-37

另外,m51没听说有速燃、机动变轨等技术……