P大新尿【25年5月份修改了新网址，能看了】

TATP

orser 发表于 2023-9-21 08:22
请问，901、903A各自使用的4台柴机，是中速还是低速的？？

转速500-600rpm的低速机（中低速）PC系列

TATP

lfl200888 发表于 2023-9-19 22:52
你写的是机械功率，我写的是电功率。柴油机发电还分几种功率，有备用功率和常用功率之分，转速种发电频 ...

查了一下MTU20V4000陆上发电型号是能到3.25MW的
中压直流的发电机组，燃机发电额定转速3600rpm？高速柴机发电额定转速1800rpm？

舰船综合电力20MW、4MW级中压整流发电机

额定输入电压：DC 4000V;
  额定输入电流：DC 5300A;
  额定输出电压：AC 2400V;
  额定输出电流：AC 670A;
  额定输出频率：2～20Hz;
  额定功率：20 MW
  体积功率密度：1.12 MW/m3
  重量功率密度：1.33 MW/t
  效率：≥98.6%

在国内首次研制出20MW级电力推进模块，解决了长期制约我国舰船动力平台发展的瓶颈问题，推进变频器功率密度居于世界领先水平。

（1）提出了一种多套、多相、多电平、分布式的20MW级推进方案，解决了工作电压高、输出功率大、开关管应力高等技术难题，效率和可靠性高、可维护性好。
（2）提出了一种数据源可切换式高速光纤环网通信拓扑和相应的高性能同步方法，解决了同步误差的累积问题，同步精度达到8ns。
（3）提出了一种推进变频器用载波型脉宽调制策略，解决了多节点分布式控制中脉宽调制的复杂时序精确控制难题，扩展了输出电压电流谐波频谱，降低了特征谐波幅值，从而使系统低速性能好、空气噪声和机械振动小。
（4）提出了一种考虑三次谐波做功的十五相20MW级推进电机转子磁场定向闭环控制策略，实现了转矩、励磁和零序电流的独立解耦控制，提高了推进电机的动静态性能。
（5）提出了针对舰船应用特点的多相无缝切换与冗余控制策略，满足了各种工况下推进分系统的控制性能要求，提高了舰船的机动性和生命力。

课题组应用了中压大容量多相电力电子装置集成设计技术、分布式硬件及软件设计技术、全数字化控制和全光纤式系统保护技术、高性能闭环控制技术、推进分系统集中监控技术等十余项关键技术，在国内首次研制出十五相24MVA推进变频器，该装置由三套相同的独立通道组成，每个通道为新型感应推进电机的五相绕组供电，独立构成一个柜体。每个通道主要包括二极管组件、制动单元、逆变单元、输出滤波装置、水冷装置、检测装置、控制装置等设备构成。推进变频器采用基于动态数学模型的矢量控制方案，该方案采用转矩及电流内环、转速外环的闭环控制，将直流电能变换为驱动推进电机所需的变频交流电能。

技术状态

小批量生产、工程应用阶段



合作方式

合作开发



投入需求

3000万元




看起来这个配套的还是先进感应电机而不是永磁电机，我看国内论文说现在搞出来的是一代半舰船综合电力

我国舰船中压直流综合电力系统研究进展

付立军，刘鲁锋，王刚，马凡，叶志浩，纪锋，刘路辉
海军工程大学船舶综合电力技术重点实验室，湖北武汉430033
一代半舰船综合电力系统及其研究进展
我国舰船原动机性能落后国外，尤其是大档
燃气轮机可选机型少、调速性能落后于国外。如
果跟踪模仿发达国家中压交流综合电力技术路
线，将使得不同类型原动机带动的发电机组因功
率等级和调速性能差异大而难以并联稳定运行，
严重制约了我国综合电力系统的发展。为此，海
军工程大学舰船综合电力技术重点实验室于
2003年在世界上首先提出中压直流综合电力技
术路线，采用二代综合电力系统的网络结构，为一
代综合电力系统分系统设备供电，构成一代半舰
船综合电力系统，开展了舰船综合电力技术基础
研究与关键技术攻关。在设备层面，研制了高功
率密度燃气轮机发电模块和柴油机发电模块、中
压直流输电模块、高转矩密度推进模块、直流区域
配电模块；在系统层面，先后攻克了一代半舰船综
合电力系统的电网结构理论、系统模型与仿真、并
联机组功率均分、系统稳定性分析与控制、系统分
层协调保护、系统接口设计以及高功率瓶颈技术，
完成了一代半中压直流综合电力系统集成和性能
试验。下面从系统层面介绍一代半舰船中压直流
综合电力系统的主要难点和解决方法。

orser

找重点的说：20MW电力推进模块，为啥一直强调是电力推进，这个不能用来统筹综合电力能源系统吗？先进感应电机，一代半。综合这三点信息，所以不是很满意，还需要进一步完善以后才上舰？

evereachyu

TATP 发表于 2023-9-19 18:27
这方案054B就可能啊，4台CS16V270柴油机通过减速齿轮箱机械驱动加两台小功率电机
高速柴油发电机组总输 ...

根据目前最新图片，已经没有第二组垂发的可能。

guankan

orser 发表于 2023-9-23 09:55
找重点的说：20MW电力推进模块，为啥一直强调是电力推进，这个不能用来统筹综合电力能源系统吗？先进感应电 ...

这个是子系统，全电系统的推进部分。除了20兆瓦，还有10兆瓦，5兆瓦，未来还可能有18兆瓦，36兆瓦……

orser

guankan 发表于 2023-9-23 12:00
这个是子系统，全电系统的推进部分。除了20兆瓦，还有10兆瓦，5兆瓦，未来还可能有18兆瓦，36兆瓦……

为啥细分这么多的模块？比如20和18

TATP

guankan 发表于 2023-9-23 12:00
这个是子系统，全电系统的推进部分。除了20兆瓦，还有10兆瓦，5兆瓦，未来还可能有18兆瓦，36兆瓦……

现在知道的有18.6MW和36.2MW电机研制
5MW级径向磁通永磁同步电机已经应用于新型常规潜艇推进

guankan

orser 发表于 2023-9-23 12:06
为啥细分这么多的模块？比如20和18

丰富产品线，想要多大推力就有多大推力的，给客户多样化的选择，总有一款适合您。
其实20兆瓦的是先进感应电机，18兆瓦是永磁电机，不一代

orser

guankan 发表于 2023-9-23 14:26
丰富产品线，想要多大推力就有多大推力的，给客户多样化的选择，总有一款适合您。
其实20兆瓦的是先进 ...

那请教，如果有一款类似于052D这样平台，做IPES，现在还有哪地些条件不能满足？

TATP

orser 发表于 2023-9-23 12:06
为啥细分这么多的模块？比如20和18

20兆瓦级
电机工作制通常分三种，连续工作制、基础工作制、短时工作制，若无特殊说明，标的数字一般都是S1状态

https://www.xemcsh.com/news/1887.html
https://m.baidu.com/video/page?pd=video_page&nid=17036766610066408698&sign=4478922037682916025&word=%E7%94%B5%E6%9C%BA%E5%B7%A5%E4%BD%9C%E5%88%B6&oword=%E7%94%B5%E6%9C%BA%E5%B7%A5%E4%BD%9C%E5%88%B6&atn=index&frsrcid=48304&ext=%7B%22jsy%22%3A1%7D&top=%7B%22sfhs%22%3A1%2C%22_hold%22%3A2%7D&fr0=A&fr1=A&ms=1&lid=9149337787387361474&referlid=9149337787387361474&frorder=10&_t=1695444591595

TATP

guankan 发表于 2023-9-23 14:26
丰富产品线，想要多大推力就有多大推力的，给客户多样化的选择，总有一款适合您。
其实20兆瓦的是先进 ...

现在能应用的，一个是18.6MW的电机，应该是先进感应，还有一个是5MW的径向磁通永磁同步电机，先进感应电机AIM和径向磁通永磁同步电机的功率密度基本相当，AIM和传统径向磁通永磁同步电机的功率密度很难再有大幅提高了，可以算作同代电机
下一代电机是功率密度更大的横向磁通永磁电机和轴向磁通永磁电机，它们还在研究完善需要解决一些问题，高温超导同步电机只搞了1-2MW的，距离应用还有很大距离

guankan

** 发表于 2023-9-23 18:43
现在能应用的，一个是18.6MW的电机，应该是先进感应，还有一个是5MW的径向磁通永磁同步电机，先进感应电 ...

你自己贴的图上已经标出10兆瓦先进感应电机了，20兆瓦的17年就公开了

guankan

orser 发表于 2023-9-23 14:57
那请教，如果有一款类似于052D这样平台，做IPES，现在还有哪地些条件不能满足？

没有合适的电机。7000吨以上平台需要25-30兆瓦电机，但这个功率级目前没有研制的消息。超过20的只有一个36，那适合万吨船

lfl200888

TATP 发表于 2023-9-23 09:06
查了一下MTU20V4000陆上发电型号是能到3.25MW的
中压直流的发电机组，燃机发电额定转速3600rpm？高速柴 ...

我们的燃机转速3000转，柴油机是1500转。一般陆地用柴油机型号的功率要大于海上使用柴油机功率，MTU400V20你就按照3MW电功率算就可以了。

lfl200888

guankan 发表于 2023-9-23 19:30
没有合适的电机。7000吨以上平台需要25-30兆瓦电机，但这个功率级目前没有研制的消息。超过20的只有一个3 ...

对于电机来说搞个25~30MW左右的没有一点难度。装机上舰主要的是体积重量不要超标就可以了。现代低速永磁同步电机的发展很快。你这个可以参考新能源车的电机。

orser

guankan 发表于 2023-9-23 19:30
没有合适的电机。7000吨以上平台需要25-30兆瓦电机，但这个功率级目前没有研制的消息。超过20的只有一个3 ...

功率小的不能用2台，多台吗？

guankan

orser 发表于 2023-9-23 20:12
功率小的不能用2台，多台吗？

理论可以，工程上除了几万吨的大船，小船很少这么干

guankan

lfl200888 发表于 2023-9-23 19:46
对于电机来说搞个25~30MW左右的没有一点难度。装机上舰主要的是体积重量不要超标就可以了。现代低速永磁 ...

20兆瓦以上先进感应电机就不合适了，得永磁或超导。没有这个功率级的研制说明没准备给7000吨级平台上全电

lfl200888

guankan 发表于 2023-9-23 20:17
20兆瓦以上先进感应电机就不合适了，得永磁或超导。没有这个功率级的研制说明没准备给7000吨级平台上全电

我们早就在搞低速永磁同步电机了，最高也就180转。马老综合全电实验室里就有低速永磁同步电机。

lfl200888

orser 发表于 2023-9-23 20:12
功率小的不能用2台，多台吗？

驱体量小了点，吊舱可以多台，但现代驱护有一定抗损要求，吊舱不能满足要求。两台是最优解。