P大新尿【25年5月份修改了新网址，能看了】

lfl200888 · 发表于 2023-9-14 21:45

本帖最后由 lfl200888 于 2023-9-14 21:46 编辑

guankan 发表于 2023-9-14 14:25
山柴主要生产150和396系列柴油机，山柴是54A供货商，你说发电用的是什么

不一定，柴油机也有很多种，应急柴，靠岸柴。POP3在054A的文章里详细写过，电站柴油机型号，发电机型号，如何配置。我你可以不信，盒饭你得信吧！呵呵呵呵！一条舰各种柴油机多了去了。其实你写2或4台就说明你可能对船电系统并不熟悉。

Cryptograph · 发表于 2023-9-14 23:48

TATP 发表于 2023-9-13 00:00
美国倒是搞过25MW的超导电机，尺寸大概是2.3米×2.6米的样子，重量几十吨吧
其实除了用功率和航速要求推 ...

根本没有必要死卡7000吨
我认为这个新6000吨ddg实际可能是个满排接近9000吨的东西
区别只是配置带来的排水量差异

052E/DDX

mt30/40MWx1~2+柴油机+IPES+48坑CCL+054b的顶置双面盾(spy6x16rma~spy16x24rma), 就能压缩到6000~7000吨
mt30/40MWx2+柴油机+IPES+48~64坑CCL+3或者4面,GaN版-类spy6-海之星改版的低配版(>=spy6x37rma), 则8000~9000吨
后者可能性更大

GaN-类spy6-海之星改版的中配版(>spy6x69rma), 装055/DDGX
GaN-类spy6-海之星改版的高配版, 装在一级舰上/CGX

Cryptograph · 发表于 2023-9-15 00:01

这也比较符合tg海军架构设计的惯性
从这次054b几乎完全接班054a的定位来说
海军没那么多花花肠子
都是自己用什么用的还顺手,
就让设计部门改版该定位船的不足之处,
然后搞一个plus版

052d用的也还行,
但是续航力和武器密度过大, 动力体制落后是不足之处
那就改个舒适版出来
那4面不弱于伯克3的盾估计很难被大改掉

pighead01 · 发表于 2023-9-15 10:41

本帖最后由 pighead01 于 2023-9-15 12:26 编辑

Cryptograph 发表于 2023-9-14 23:48
根本没有必要死卡7000吨
我认为这个新6000吨ddg实际可能是个满排接近9000吨的东西
区别只是配置带来的 ...

中国军舰不堆武器那是伪命题~~~~~~~~~~~中国海军是世界上最需要也最善于堆武器的~~~~~~~像52d后继，如果要+吨位，长度上是到极限了，最简单就是加宽，加宽对堆武器的最大利好，就是舰艏的vls可以由纵置32单元改为横置64单元~~~~~~~~~加上电推导致的轴系改变，后32~48单元可以改成4层坑~~~~~~~本质上就是一055的两燃电推版~~~~~~~~~坑位不减吨位减造价减，这才是堆武器的最高境界~~~~~~~~或者吨位不减坑位大幅度增加（前64后64甚至后80，减少两台燃气轮机能够节省大量空间）~~~~~~~

lfl200888 · 发表于 2023-9-15 11:57

Cryptograph 发表于 2023-9-14 23:48
根本没有必要死卡7000吨
我认为这个新6000吨ddg实际可能是个满排接近9000吨的东西
区别只是配置带来的 ...

大哥！两台MT30那是用于15000吨级朱姆的动力啊！你用来推8000~9000吨级啊！

pighead01 · 发表于 2023-9-15 12:31

lfl200888 发表于 2023-9-15 11:57
大哥！两台MT30那是用于15000吨级朱姆的动力啊！你用来推8000~9000吨级啊！

36兆瓦的电机推动055毫无压力~~~~~~如果原动燃气轮机机由4台减少为两台，可以节约大量的空间，前64后96都有可能~~~~~~~~

lfl200888 · 发表于 2023-9-15 12:46

pighead01 发表于 2023-9-15 12:31
36兆瓦的电机推动055毫无压力~~~~~~如果原动燃气轮机机由4台减少为两台，可以节约大量的空间，前64后96都 ...

2台36MW推进电机完全能推055这种体量，两台40MW级别间冷GT25000加上N台柴油机完全能满足055的动力和电力要求。

pighead01 · 发表于 2023-9-15 12:48

lfl200888 发表于 2023-9-15 12:46
2台36MW推进电机完全能推055这种体量，两台40MW级别间冷GT25000加上N台柴油机完全能满足055的动力和电力 ...

到时候后面96深坑，好家伙，直接相当于二炮3个导-弹旅~~~~~~~~~~~

lfl200888 · 发表于 2023-9-15 12:54

pighead01 发表于 2023-9-15 12:48
到时候后面96深坑，好家伙，直接相当于二炮3个导-弹旅~~~~~~~~~~~

电磁炮，激光近防，电磁助推垂发都加上这才是完全体055。

pighead01 · 发表于 2023-9-15 13:33

本帖最后由 pighead01 于 2023-9-15 13:49 编辑

lfl200888 发表于 2023-9-15 12:54
电磁炮，激光近防，电磁助推垂发都加上这才是完全体055。

技术总是螺旋上升的~~~~~~~这几个目前都有难于克服的缺点~~~~~~~电磁炮，由于初速高，蛋形需要特殊优化，非常难实现末制导，而土鳖的130炮已经实现反辐射+电视末制导，这是能打击移动目标的(土鳖已经在为130炮开发类似AGS的一体化全自动弹库，所有备弹都是待发弹，可以说是火药炮的最高境界了）~~~~激光么一个恶劣天气效能下降为0，只能作为辅助手段~~~~~电磁助推垂发则更遥远，因为这要重新定义垂发的规格，很可能导致垂发坑数的减少~~~~~~~~总体而言电磁体系要取代火药体系，路还长着呢~~~~~~~~~

Cryptograph · 发表于 2023-9-15 14:47

lfl200888 发表于 2023-9-15 11:57
大哥！两台MT30那是用于15000吨级朱姆的动力啊！你用来推8000~9000吨级啊！

055还25mwx4呢, 不是秒了猪姆
lcs也是mt30x2
后面的船极速比30节高, 又要留功率给高能武器和电磁弹射类vls升级
功率比伯克时代的船高点很正常
何况鳖造mt30大概率没那个功率水平, 能又30mw就不错了

Cryptograph · 发表于 2023-9-15 15:02

本帖最后由 Cryptograph 于 2023-9-15 15:04 编辑

pighead01 发表于 2023-9-15 10:41
中国军舰不堆武器那是伪命题~~~~~~~~~~~中国海军是世界上最需要也最善于堆武器的~~~~~~~像52d后继，如果 ...

你鳖的船就没有特别宽的
055相比伯克在宽度上都没有优势
号称新舰体的054b(18米+)和鞑英的tpye26(20.8米)/type31(19.8米)比也逊色不少
动力够当然是加长比加宽容易

pighead01 · 发表于 2023-9-15 15:05

本帖最后由 pighead01 于 2023-9-15 15:24 编辑

Cryptograph 发表于 2023-9-15 14:47
055还25mwx4呢, 不是秒了猪姆
lcs也是mt30x2
后面的船极速比30节高, 又要留功率给高能武器和电磁弹射类 ...

30mw是可用水平，40mw是前景展望~~~~~~~~综合电推的有个好处是各原动机的力量可以比较简单的合用（054b比52d还宽，吨位也没少多少，却能省一台燃机，这就是最现实的好处），两台燃机各30mw,加上4台柴油机，就能推动两个36mw电机了~~~~省下两台燃气轮机的空间，后面的垂发至少翻一倍~~~~~~~~~无论是做加法（加强打击力）还是做减法（减少吨位造价），都游刃有余了~~~~~~~

lfl200888 · 发表于 2023-9-15 15:26

Cryptograph 发表于 2023-9-15 14:47
055还25mwx4呢, 不是秒了猪姆
lcs也是mt30x2
后面的船极速比30节高, 又要留功率给高能武器和电磁弹射类 ...

我们有间冷GT25000是40MW水平，综合全电精髓在于能量的调度，而不是堆功率，什么年代了还玩这个。

lfl200888 · 发表于 2023-9-15 15:28

Cryptograph 发表于 2023-9-15 15:02
你鳖的船就没有特别宽的
055相比伯克在宽度上都没有优势
号称新舰体的054b(18米+)和鞑英的tpye26(20.8 ...

伯克那么宽是为了有个比较好的垂发条件，不是什么好事，技术在发展，长宽长不用那么小了。你知道宽的坏处吗？

Cryptograph · 发表于 2023-9-15 17:32

lfl200888 发表于 2023-9-15 15:26
我们有间冷GT25000是40MW水平，综合全电精髓在于能量的调度，而不是堆功率，什么年代了还玩这个。

来, 你告诉我055级别的船
后期型甚至能满排14k
这种船80mw+其他零碎备用柴油发电机凑一起算10mw
这点功率够了?

伯克级早就到这个水平了好吗

pighead01 · 发表于 2023-9-15 17:36

本帖最后由 pighead01 于 2023-9-15 17:39 编辑

Cryptograph 发表于 2023-9-15 15:02
你鳖的船就没有特别宽的
055相比伯克在宽度上都没有优势
号称新舰体的054b(18米+)和鞑英的tpye26(20.8 ...

宽稳性好，细阻力小，而且布置武器有一定好处~~~~~~~~美帝的船不是没细过，提康比52d还细呢~~~~~~~~~美帝的博客是比提康宽了很多，结果吨位相差不大的情况下不但vls少，早期型连个机库都没法布置，而且阻力大导致博客的续航也差~~~土鳖是严重的火力不足恐惧症，必然会倾向于布置更多武器的细长船型（相对的）~~~~

Cryptograph · 发表于 2023-9-15 17:39

pighead01 发表于 2023-9-15 12:31
36兆瓦的电机推动055毫无压力~~~~~~如果原动燃气轮机机由4台减少为两台，可以节约大量的空间，前64后96都 ...

哪里来的魔睁人
数管子不如考虑下多造几艘?
而且vls在电磁弹射这个变量加入进入后
可能会出现"技术倒退"到单臂模式的可能哦

pighead01 · 发表于 2023-9-15 17:42

本帖最后由 pighead01 于 2023-9-15 18:16 编辑

Cryptograph 发表于 2023-9-15 17:39
哪里来的魔睁人
数管子不如考虑下多造几艘?
而且vls在电磁弹射这个变量加入进入后

每个坑都搞电磁助推显然是不现实的~~~~~~成本和体积上就承受不了~~~~~~~退化到单臂显然会带来一些利的不利后果，所以很可能是妥协，部分vls维持原状，部分追求射程的弹药用单臂的电磁弹射方式~~~~这其实就是一种另类的电磁炮了~~~~像土鳖有论文里有300mm的电磁弹射火箭，重量大幅度下降射程大幅度上升，而且这种火箭使用全折叠设计，可以有很高密度的储存，这种就适合使用单臂电磁助推发射~~~~~这种电磁能与火药结合的方式，可能是更容易实现的应用~~~~而且很有意思的是论文里把这种火箭称为炮弹，很明显是把这个系统定性为300mm口径的电磁炮了（电磁助推火箭炮~~~~~）

lfl200888 · 发表于 2023-9-16 11:58

Cryptograph 发表于 2023-9-15 17:32
来, 你告诉我055级别的船
后期型甚至能满排14k
这种船80mw+其他零碎备用柴油发电机凑一起算10mw

一台柴油发电机功率就能3~4MW，055那体量装各种柴油机10台可能都不止，你怎么算出来只有10MW?

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