日本海自第二艘大鲸级潜艇下水

ginlin

Cryptograph 发表于 2021-10-15 16:08
日本在自己家瞎琢磨SSK没人管他
只要他不搞技术扩散就行
技术不扩散他的成本就降不下来

锂离子电池艇造价不贵！
比燃料电池便宜太多了！
大鲸首艇也就是800亿日元，到2号艇降到了720亿日元，再后续艇已经压到了700亿日元附近。
前10条苍龙的平均单价都要550亿日元左右，后两条花了锂离子电池后的单价是690亿和660亿日元
这价钱不贵！德国最新采购的下一批次的燃料电池AIP的212A艇单价是5.6亿欧！212A的排水量比大鲸和苍龙可小太多了！才一半而已！
如果大鲸这体型要上燃料电池，海自内部测算过大约单艇造价在1000亿到1200亿日元之间！海自可没这么多银子！

Cryptograph

ginlin 发表于 2021-10-15 23:19
锂离子电池艇造价不贵！
比燃料电池便宜太多了！
大鲸首艇也就是800亿日元，到2号艇降到了720亿日元， ...

德国ssk能外销摊大饼啊, 光韩国和希腊两个用户加起来都一大票
技术路线不一样比起来也没啥意思
日本的新ssk: 取消aip, 用大容量锂电池组进行类似aip的水下低速机动, 输出功率较高, 类aip的低速机动航速较高; 需要随时关注电池剩余电量, 战术灵活性降低.
德系aip: 燃料电池+(锂电池), 获得aip状态下较高的输出功率和航速, aip状态下能补充能量, 高成本;
039系: 加特林机+(铅酸/锂电池), aip状态下可以同时分配推进功率和充电功率, 低成本, 较低航速;
然后tg想了想直接去玩小堆了

纯粹贪玩

小萌新 发表于 2021-10-14 22:17
可能舾装时装吧，具体我也不知道......

也可能是用爱推进的，它们有一大把的HH。

ginlin

Cryptograph 发表于 2021-10-16 13:48
德国ssk能外销摊大饼啊, 光韩国和希腊两个用户加起来都一大票
技术路线不一样比起来也没啥意思
日本的 ...

嗯银子够用小堆当然更牛！
这银子主要要考虑不单单花在建造上，后期维护保养、服役后的环保处置都要贵很多。
这是整个全寿命周期都比较贵的。

zzqq

五十一大队 发表于 2021-10-14 16:10
小日本潜艇技术发展很快水平很高，而搜潜反潜攻潜是我们的一大难题，要加把劲了。。。

那为什么还被澳大利亚弃之却选择法国的？

4号

小萌新 发表于 2021-10-14 22:32
日语词典里把広報翻为公报

広就是广，不过没准我们的公报这个词跟日本的広報是一个意思

大纲的22艘是不含训练艇

密林少李

-- 不装螺旋桨下水。这是潜艇下水的惯例，还是川崎船厂的特例？

ginlin

4号 发表于 2021-10-18 16:01
広就是广，不过没准我们的公报这个词跟日本的広報是一个意思

大纲的22艘是不含训练艇

日语里有公報一词也有広報一词
放到政府层面上既有政府公報也有政府広報。
前者是严肃的官方行政的法令、政府人士变动等相关的内容公告！
政府公報（せいふこうほう）とは、政府から発行される法令、法的通知、政府内人事などを世に知らせるウェブサイトや機関紙などの事である。

后者则是，通过新闻、杂志、网络媒体发布的各类带动舆论风气和社会风气的玩意儿。
政府広報（せいふこうほう、government public relations）とは、日本においては内閣府大臣官房政府広報室が実施する内閣府設置法4条に基づく広報および広聴活動のこと。主な活動は新聞・雑誌・テレビなどへの広告出稿やインターネットウェブサイトを通じた広報。

所以我前面就说了広報室对应翻译就是宣传办！

Cryptograph

ginlin 发表于 2021-10-18 14:03
嗯银子够用小堆当然更牛！
这银子主要要考虑不单单花在建造上，后期维护保养、服役后的环保处置都要贵很 ...

一分钱一分货, 关键可能还是没得选择.

日本这种水下储能无补充全靠电池的玩法, 很可能是建立在第一岛链附近有(美国爸爸)空优的假想剧本下的.
日本SSK能找到更多的机会通气管充电, 被掩护或者进进出出的行动模式.
tg的SSK用这个东西, 在第一岛链和马六甲以西都会遇到大量海巡机
储能告急的时候基本就只能坐沉水底不会有通气管充电的机会.
所以水下补充能量的aip装置是必须品.
差别只是加特林机和氢燃料电池, 功率和功率密度都不够.
电池容量A/(推进消耗功率B+设备功率C-AIP补充功率D) = AIP的最大时间H
然后A的电池和D的aip设备及部分燃料(可能和柴油机燃料一样, 能分配管理)都占用了相同的设计空间.
日本的规划里面. 电池的能量密度上了三个台阶, 同体积重量的电池容量甚至翻倍增长.
但还是替代不了小堆潜艇这种可以坐底安心把电充满再快速行动的模式.
最后结果就是tg的SSK上小堆, 剩下的空间也装锂电池.
锂电池的容量可能只有日本SSK的一部分,
但够战术机动摆脱对方的水下定位就行了. 而不是要驶出对方对水面通气管的监视范围.