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[布衣闲话] “军是军,警是警”到底是谁给我们的决策层灌输的?

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发表于 2024-6-17 09:01 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 4号 于 2024-6-17 10:50 编辑

第一、美国军队是有执法权的

1-1,美国国防部下达过“正规军”“一般情况”“不对内”执法的规定,只有同时满足三个条件才不能执法:
1-1-1,非正规军比如国民警卫队是可以执法的;
1-1-2,特殊情况下比如国防部长下令,正规军也可以对内执法;
1-1-3,对外时,比如在叙利亚,美国陆军有专门负责司法的法务旅、负责执法的军警旅,都是正儿八经的正规军,美国海军对我国银河号货船执法时,也属于对外,不需要国防部长特批也可以执法

1-2,美国国防部的规定对联邦其他部委无效
国土安全部的海警部队、卫生与公众服务部的公卫军官团、(商务部)国家海气局的国家海气局军官团、(交通部)海事局的海事军官,都是现役——其中海警还是《美国法典》第十卷明文规定的武装部队组成部分——都无须特殊情况,对内对外都有执法权

1-3,美国国防部的规定对上级单位无效
国会和总统大于国防部,可以任意要求军队执法、不受此条规定限制,而且此规定随时可以被总统令和国会法案否定。

第二、美国军队也属于国家,不管是国防部,还是国土安全部、卫生与公众服务部、国家海气局、海事局,都是国家机关。

第三、美国压根没有统一的国家警察机关,联邦调查局、缉毒局等互不隶属的一坨机关都能被称作联邦执法机构,根本就没有明晰的“警”!


“军是军,警是警”从何而来?既然不是学的美国,难道学的是苏联?可是苏联也有军队执法。学日本?日本根本就没有军队。到底学的谁啊?
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发表于 2024-6-17 13:46 | 只看该作者
黄ls…greedman 发表于 2024-6-17 11:18
说起这个,应该是自己独创的吧

权力斗争的需要
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发表于 2025-1-3 22:50 | 只看该作者
别拿中国体制和美国比较,特别是“谁给我们的决策层灌输的”这种话,敏感话题还是少在军坛发表,珍惜浩汉这颗独苗吧。
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 楼主| 发表于 2024-6-17 09:40 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 4号 于 2024-6-17 10:02 编辑

老实说,懂王都比某些人懂,他召唤国民警卫队去墨西哥边境执法的时候就说了,他不用正规军执法不是因为他不能,只是他不想

一条美国国防部的限制军队对内执法规定(还不是禁止呢),只对美国国防部下级单位有效的玩意,美国联邦其他部委、总统、国会都不鸟的,中国人大需要鸟?

而且拿美国的对内执法规定去限制中国的对外执法行动,乱弹琴,美国对外执法可是百无禁忌!
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发表于 2024-6-17 10:02 | 只看该作者
美国军队也可以在美国境内执法,只要总统下令即可,60年代空降兵还到大学里面维持秩序呢。州长可以调动国民警卫队执法。

美国的警察属于地方执法人员,LAPD、NYPD等这些机构都是地方的,FBI、DEA等这些都是联邦机构,可以跨州执行调查的,经常看美剧,尤其是犯罪剧,这些就能理清了。
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 楼主| 发表于 2024-6-17 10:03 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 4号 于 2024-6-17 10:33 编辑
大大2000 发表于 2024-6-17 10:02
美国军队也可以在美国境内执法,只要总统下令即可,60年代空降兵还到大学里面维持秩序呢。州长可以调动国民 ...


是的,国际上就没有军队不能执法这条规矩,军队执法是很常见的
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发表于 2024-6-17 11:18 | 只看该作者
说起这个,应该是自己独创的吧
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发表于 2024-6-17 12:22 | 只看该作者
重要吗?呵呵
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发表于 2024-6-17 13:26 | 只看该作者
这个是平时的规矩吧,真要到战时的时候。。。。
看透大事者超脱,看不透者执着。看透小事者豁达,看不透者计较。
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发表于 2024-6-17 13:48 | 只看该作者
我感觉是那个时期的需要,未来都可以慢慢改革
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 楼主| 发表于 2024-6-17 15:57 来自手机 | 只看该作者
rock鼠星星 发表于 2024-6-17 13:26
这个是平时的规矩吧,真要到战时的时候。。。。

不需要战时,平时美国总统也能让美军无条件执法,不知道简体中文网络世界里哪来的忌讳
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发表于 2024-6-17 16:54 | 只看该作者
4号 发表于 2024-6-17 15:57
不需要战时,平时美国总统也能让美军无条件执法,不知道简体中文网络世界里哪来的忌讳

具体法律规定可能要看美国宪法和联邦其他法律,感觉美军跟FBI、DEA、ATF等一样属于联邦机构,所以在总统授权下,具备相同的执法权。
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 楼主| 发表于 2024-6-17 17:04 来自手机 | 只看该作者
大大2000 发表于 2024-6-17 16:54
具体法律规定可能要看美国宪法和联邦其他法律,感觉美军跟FBI、DEA、ATF等一样属于联邦机构,所以在总统 ...

法无禁止皆可为吧?
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发表于 2024-6-17 19:38 来自手机 | 只看该作者
那三句话是管理体制好不好
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发表于 2024-7-17 01:00 | 只看该作者
大大2000 发表于 2024-6-17 10:02
美国军队也可以在美国境内执法,只要总统下令即可,60年代空降兵还到大学里面维持秩序呢。州长可以调动国民 ...

NCIS还是民事警察身份,可以对地方人员执法。
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发表于 2024-10-26 02:20 | 只看该作者
本帖最后由 哆啦尊比 于 2024-10-26 02:21 编辑

中共中央印发《深化党和国家机构改革方案》,节录如下:

六、深化跨军地改革

着眼全面落实党对人民解放军和其他武装力量的绝对领导,贯彻落实党中央关于调整武警部队领导指挥体制的决定,按照军是军、警是警、民是民原则,将列武警部队序列、国务院部门领导管理的现役力量全部退出武警,将国家海洋局领导管理的海警队伍转隶武警部队,将武警部队担负民事属性任务的黄金、森林、水电部队整体移交国家相关职能部门并改编为非现役专业队伍,同时撤收武警部队海关执勤兵力,彻底理顺武警部队领导管理和指挥使用关系。

(五十五)公安边防部队改制。公安边防部队不再列武警部队序列,全部退出现役。

公安边防部队转到地方后,成建制划归公安机关,并结合新组建国家移民管理局进行适当调整整合。现役编制全部转为人民警察编制。

(五十六)公安消防部队改制。公安消防部队不再列武警部队序列,全部退出现役。

公安消防部队转到地方后,现役编制全部转为行政编制,成建制划归应急管理部,承担灭火救援和其他应急救援工作,充分发挥应急救援主力军和国家队的作用。

(五十七)公安警卫部队改制。公安警卫部队不再列武警部队序列,全部退出现役。

公安警卫部队转到地方后,警卫局(处)由同级公安机关管理的体制不变,承担规定的警卫任务,现役编制全部转为人民警察编制。

(五十八)海警队伍转隶武警部队。按照先移交、后整编的方式,将国家海洋局(中国海警局)领导管理的海警队伍及相关职能全部划归武警部队。

(五十九)武警部队不再领导管理武警黄金、森林、水电部队。按照先移交、后整编的方式,将武警黄金、森林、水电部队整体移交国家有关职能部门,官兵集体转业改编为非现役专业队伍。

武警黄金部队转为非现役专业队伍后,并入自然资源部,承担国家基础性公益性地质工作任务和多金属矿产资源勘查任务,现役编制转为财政补助事业编制。原有的部分企业职能划转中国黄金总公司。

武警森林部队转为非现役专业队伍后,现役编制转为行政编制,并入应急管理部,承担森林灭火等应急救援任务,发挥国家应急救援专业队作用。

武警水电部队转为非现役专业队伍后,充分利用原有的专业技术力量,承担水利水电工程建设任务,组建为国有企业,可继续使用中国安能建设总公司名称,由国务院国有资产监督管理委员会管理。

(六十)武警部队不再承担海关执勤任务。参与海关执勤的兵力一次性整体撤收,归建武警部队。

为补充武警部队撤勤后海关一线监管力量缺口,海关系统要结合检验检疫系统整合,加大内部挖潜力度,同时通过核定军转编制接收一部分转业官兵,并通过实行购买服务、聘用安保人员等方式加以解决。
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发表于 2024-12-27 20:14 | 只看该作者
军警不分才真要大乱。。以前又不是没试过。
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发表于 2025-1-3 15:36 | 只看该作者
本帖最后由 解放的高加索 于 2025-1-3 15:44 编辑

国民警卫队其实和国内武警是一比一对位的
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发表于 2025-1-6 10:34 | 只看该作者
4号 发表于 2024-6-17 10:03
是的,国际上就没有军队不能执法这条规矩,军队执法是很常见的

很多国家,宪兵比警察的权力还大
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发表于 2025-1-6 10:35 | 只看该作者
苏联也是边防执法也是边防军,但归国家安全局管
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