美军击落超过80枚伊朗各型导-弹/无-人-机，宙斯盾舰击落六枚弹道导-弹。

wbybill · 发表于 2024-4-17 14:49

本帖最后由 wbybill 于 2024-4-17 15:07 编辑

pighead01 发表于 2024-4-17 14:36
我只针对导-弹被拦截不算吃亏这一观点~~~~~其它不做衍生~~~~~~~就好像子弹被防弹衣拦住了，因为子弹没 ...

你那个防弹衣论的前提是**打不穿防弹衣且一件防弹衣得顶多发**，导-弹和反导可不是这样，一件防弹衣最多只能顶一发**。

gbi的df的问题非常简单，假设gbi一发打一个df且百发百中，已知2012年阿拉斯加有60个gbi坑装了46发gbi，到2017年完全没变增长率为0，假设最近7年美帝奋发图强增加到120个坑并且全部填满。

你再去数数现在西北沙漠的风力发电站修得如何了，有多少？

之君 · 发表于 2024-4-17 14:58

美以的宣传战是高手，吹嘘拦截战果、隐瞒损失是俩货的传统了。

pighead01 · 发表于 2024-4-17 15:07

本帖最后由 pighead01 于 2024-4-17 15:08 编辑

wbybill 发表于 2024-4-17 14:49
你那个防弹衣论的前提是**打不穿防弹衣且一件防弹衣得顶多发**，弹道和反导课不是这样。

gbi的df的问 ...

我说了不衍生，你只要回答子弹被防弹衣拦住，是子弹立功还是防弹衣立功就行了~~~~~~~同理，进攻性导-弹被拦住，是进攻导-弹立功了还是防御导-弹立功了？

wbybill · 发表于 2024-4-17 15:09

pighead01 发表于 2024-4-17 15:07
我说了不衍生，你只要回答子弹被防弹衣拦住，是子弹立功还是防弹衣立功就行了~~~~~~~

你这才是衍生好吧，我们讨论的是导-弹！防弹衣能不能挡**和反导毫无联系。

pighead01 · 发表于 2024-4-17 15:11

本帖最后由 pighead01 于 2024-4-17 15:13 编辑

wbybill 发表于 2024-4-17 15:09
你这才是衍生好吧，我们讨论的是导-弹！防弹衣能不能挡**和反导毫无联系。

好，所以我又提问了，进攻导-弹被防御导-弹拦住，是进攻导-弹立功了还是防御导-弹立功了？因为上面有些网友的观点好像是进攻导-弹被拦截了，但是便宜，所以是进攻导-弹立功了？

wbybill · 发表于 2024-4-17 15:15

pighead01 发表于 2024-4-17 15:11
好，所以我又提问了，进攻导-弹被防御导-弹拦住，是进攻导-弹立功了还是防御导-弹立功了？

发射导-弹的目标是实现预定作战目标，如果没有考虑对面有拦截能力且被拦截了那就是拦截方立功，如果考虑了对方有拦截能力且做了相应规划实现了作战目标就是发射方立功。

colinlin · 发表于 2024-4-17 21:57

本帖最后由 colinlin 于 2024-4-17 22:01 编辑

wbybill 发表于 2024-4-17 14:09
目前没法举证，说战果大和说战果小都没有任何实锤，要等后面卫星照片判读才有意义。

而且就算真是100% ...

你这么说不对。伊朗进行了攻击，给人家报复留下了借口，但是攻击效果几乎忽略不计。
如果对方对等报复，伊朗又经得起多少损失？
在护互扇耳光的游戏中，打不动对方终究还是会失败。

就好比当初老外用大炮防御义和团的大刀长矛。看似炮弹更贵，但是人家回敬一轮时，到底是谁不能承受？？？
一方面拦截导-弹是很贵，但是基础设施也不便宜。你一轮过去人家亏些拦截弹的钱，基础设施几乎无伤，战争潜力就还在。人家一轮过来，你基础设计全废了，战争潜力也就废了。谁输谁赢？照你那么说海军作战，死一船人的抚恤金才多少，还要什么宙斯盾？

wbybill · 发表于 2024-4-17 22:28

colinlin 发表于 2024-4-17 21:57
你这么说不对。伊朗进行了攻击，给人家报复留下了借口，但是攻击效果几乎忽略不计。
如果对方对等报复， ...

以色列这几天报复就正中伊朗下怀。

以色列没有对等报复手段，飞机航程不够，只能境外空中加油长途奔袭，叙利亚、伊拉克过不了，只能走盟友约旦和沙特领空绕道，投送能力非常有限，远远达不到伊朗这次的规模，有的人估计至多八架飞机。

以色列一报复就落入伊朗挖的回合制胆小鬼游戏陷阱了，伊朗就会逐步升级导-弹袭击规模，看谁先挺不住谁是小丑。

目前中东基本面是伊朗的抵抗之弧强，美国、以色列弱，沙特已经投降，埃及求求各位大神收了神通吧。

colinlin · 发表于 2024-4-18 09:54

wbybill 发表于 2024-4-17 22:28
以色列这几天报复就正中伊朗下怀。

以色列没有对等报复手段，飞机航程不够，只能境外空中加油长途奔袭 ...

方正伊朗的战斗力和谋略，就以往战争来看就是菜鸡互啄而已，就看美帝是不是愿意给战斧了。

wbybill · 发表于 2024-4-18 10:26

本帖最后由 wbybill 于 2024-4-18 10:28 编辑

colinlin 发表于 2024-4-18 09:54
方正伊朗的战斗力和谋略，就以往战争来看就是菜鸡互啄而已，就看美帝是不是愿意给战斧了。

大家对基本面判断大相径庭，难以达成共识，看后面的局势发展就知道谁的认识更接近客观现实了。
PS：几十年来，美国总共只打了两千发出头的战斧。

ssn1765 · 发表于 2024-4-19 02:10

一掐脖子就翻白眼，一松手就吹牛逼

pighead01 · 发表于 2024-4-20 11:30

本帖最后由 pighead01 于 2024-4-20 12:25 编辑

wbybill 发表于 2024-4-17 14:49
你那个防弹衣论的前提是**打不穿防弹衣且一件防弹衣得顶多发**，导-弹和反导可不是这样，一件防弹衣最多 ...

西北不就那3个旅么，难道又有新坑了？另外，我说导-弹被拦截就事论事，并不是指土鳖所有导-弹会被拦截~~~~核战争也使分级的，比如下面情况，美帝的数个航母编队被土鳖灭了，美帝不甘心，用核战斧袭击土鳖的舰队，那么问题来了，土鳖的报复，会是一股脑把所有的核弹头对着美帝本土扔过去么？我想大概率会适度报复，也就是打几枚导-弹，或者对着关岛，或者对着夏威夷把，这时候导-弹拦截的作用就体现出来了，要在这种情况下，土鳖的导-弹被拦截了，是不是就有点陷入被动的感觉了？这时候导-弹防御投入的大笔资金不就收到回报了？当然，这只是假设，说明防御只看成本是幼稚的~~~要是土鳖的防御导-弹把美帝的核战斧拦截了，难道不是更好么~~~~~~~防弹衣能拦住7.62,难道还能拦住rpg了？但有能力的国家基本都装备了~~~~~

wbybill · 发表于 2024-4-20 21:35

本帖最后由 wbybill 于 2024-4-20 21:38 编辑

pighead01 发表于 2024-4-20 11:30
西北不就那3个旅么，难道又有新坑了？另外，我说导-弹被拦截就事论事，并不是指土鳖所有导-弹会被拦截~~~ ...

思而不学则殆，建议看看50、60年代核交换时代核战略的书籍，比如《一亿人的生命——核战争中最多的幸存者》。

编制什么的我确实不懂。
目前2021年美国爆出的三处风力发电站位置的谷歌照片已经更新了，基本上建得差不多了。反正就是加上原有的陆基坑和美国的民兵3坑完全扯平.
现在美俄的值班核武器数量都是远低于冷战高峰期八十年代的，不到当年十分之一，已经是最低限度的恐怖平衡了，没有留战术核武器的余地。
冷战后美国打的主意是：美+英法>俄+中
我们一番扩展之后：美+英法<俄+中
而今情况下根本不用考虑美国会使用战术核武器，为什么呢？因为一用就破功。就算冷战时期的巨大核武库也无法毁灭世界，现在这么点核武器更是微不足道了，现在核武器的最大作用就真的是停留在发射架上。而现代录像设备的普及，哪天真用一发战术核武器，大家就知道核武器不过如此，核门槛会大幅降低，起心思的人就多了，不考虑任何核反击美国也无法承担使用战术核武器的后果。

而解放战争最终章虽然军事上需要考虑美国和其仆从国的介入，现实战略上是可以认为这不会发生的，美国是没有能力承担介入的后果的。

wbybill · 发表于 2024-4-20 22:01

防弹衣这个用在这里非常不恰当，核交换战略与一般的常规导-弹防空反导战略也是大相径庭，并不能用打比方的方式来论证。具体问题具体分析，同样的武器量变也会导致质变，武器数量的不同会导致使用战略的大变化。

防弹衣目前和士气关系更大，目前战场上纯步兵互殴的CQB是很少的，绝大部分步兵损失都不是与对方步兵交火造成的，但是如果你是国军士兵看了这个视频你还想上战场吗：https://www.youtube.com/watch?v= ... F%E5%8F%94Gun%26Fun

[世界海军] 美军击落超过80枚伊朗各型导-弹/无-人-机，宙斯盾舰击落六枚弹道导-弹。