彼得大帝号巡洋舰将在纳希莫夫海军上将号回归后退役

狼牙小子

2023年7月14日，塔斯社报道，11442型重型核动力导-弹巡洋舰“彼得大帝”号将在其姐妹舰1442M型基洛夫级重型核动力导-弹巡洋舰“纳希莫夫海军上将”号完成维修和现代化改造后重返现役后退役。这是一位接近俄罗斯海军的消息人士向塔斯社透露的。

他说：退役 "彼得大帝 "号的决定原则上已经做出。这应该在'纳希莫夫海军上将'号重新服役后确定进行。

消息人士表示，在等待 "纳希莫夫海军上将"号重返现役期间，"彼得大帝 "号的大部分船员已经转移到了 "纳希莫夫海军上将"号上。剩下的"彼得大帝"号船员则负责确保该舰生存能力。

塔斯社尚未获得上述报道的正式确认。

今年6月，在国际海军展（MVMS-2023）期间，北方机械制造生产联合体（Sevmash，隶属于俄罗斯联合造船集团公司）负责人米哈伊尔.布德尼琴科向塔斯社透露，"纳希莫夫海军上将 "号巡洋舰在该企业进行维修和现代化改造后，可能于2023年12月或2024年5月投入海试。据他介绍，该舰正处于维修和现代化改造的最后阶段，有3000多人参与工作。与此同时，该舰的系泊试验正在进行中。正在为船员入住做准备。

纳希莫夫海军上将号巡洋舰自1999年以来一直在进行维修。真正的工作从2013年开始进行。现代化升级改造的主要结果是明显增加了巡洋舰的攻击力。尤其是，将携带10套通用舰载发射系统，

每套可发射8枚口径-NK和/或缟玛瑙巡航导-弹。在未来，将装备”锆石“高超音速导-弹。

2023年4月18日，"彼得大帝 "号巡洋舰举行了庆祝该舰升起俄罗斯海军旗：圣安德烈旗，正式服役25周年的仪式。彼得大帝号是俄罗斯海军北方舰队的旗舰，也是世界上最大的非载机攻击舰，属于1144.2型（代号 "海鹰"，北约代号：基洛夫级），装备有核动力装置和导-弹武器。其设计目的是打击大型水面目标，提供综合防空和反潜。

狼牙小子

守四方 发表于 2023-7-14 23:54
据说现役的052D是16个9米坑，现役的055是32个9米坑，后续服役的055或055改进型前后9米的坑至少要有48~64 ...

其实如果认真谈俄罗斯的军事压力，那就别搞远洋海军了，最大就22350足矣，能够保证核潜艇在堡垒海域进行核打击就够了。省下来的钱投给空天军和陆军吧，乌克兰打成这个鬼样子还搞什么海军啊

以我的观点，什么光荣基洛夫裤子这些船，唯一的作用就是证明俄罗斯祖上还是阔过的

Darren

结合近期新闻，泰国大象号模式可能复制给毛熊

狼牙小子

守四方 发表于 2023-7-14 22:27
现役的055没有80个9米的坑吧？对海或对陆火力投送能力为什么会比可以带80枚"锆石"或“口径”对陆巡航导- ...

055应该前甲板都是9米坑吧，那也不少了。防空火力还有大大的优势。

彼得大帝退役了又不拆，就拿来给纳西莫夫当备件呗，为啥要维持两艘服役啊，毛子没这个钱也没这个需求。

狼牙小子

守四方 发表于 2023-7-14 21:58
1144/11442，苏联级别：“海雕”
1134/1134A/1134B，苏联级别：“金雕”

不需要这么多，北方舰队有一艘来撑个门面就够了。即使是改造过后的纳西莫夫其实也就那么回事，仅仅是把花岗岩换成了80单元3S14垂发打锆石和俱乐部。论火力都比不过一艘055.。。。

守四方

1144/11442，苏联级别：“海雕”
1134/1134A/1134B，苏联级别：“金雕”

在22350M批量服役之前，俄联邦海军需要2艘11442M或者1艘11442M+1艘11442（1艘执行战备任务，1艘维护或休整），要退役11442或者11442M也是2040年左右。

sealksk

彼得大帝”号在服役至今的35年时间里，年均出海时间竟然都不到一个月。按照俄罗斯海军公布的数字，“彼得大帝”号服役至今的总航行里程只有15万海里，折合每年只出海4200海里。如果按照12节平均航速计算，该舰每年总航时只有350小时，还不足半个月

守四方

sealksk 发表于 2023-7-14 21:59
彼得大帝”号在服役至今的35年时间里，年均出海时间竟然都不到一个月。按照俄罗斯海军公布的数字，“彼得大 ...

"彼得大帝”号1998年服役

守四方

狼牙小子 发表于 2023-7-14 22:05
不需要这么多，北方舰队有一艘来撑个门面就够了。即使是改造过后的纳西莫夫其实也就那么回事，仅仅是把花 ...

现役的055没有80个9米的坑吧？对海或对陆火力投送能力为什么会比可以带80枚"锆石"或“口径”对陆巡航导-弹11442M还强？（这里不讨论YJ-21和"锆石"两种导-弹，只比较火力投送数量）
2艘11442/11442M不光是维持俄海军大型水面舰实力，且有两艘现役的核动力巡洋舰在零部件或后勤维护可以做到互为备份。如果俄海军只保持一艘核动力巡洋舰在役，那么以俄海军现在维护水平离退役就不远了，这也是俄罗斯在11442三号舰维护十几年情况下也不将其退役的理由之一。

守四方

狼牙小子 发表于 2023-7-14 22:53
055应该前甲板都是9米坑吧，那也不少了。防空火力还有大大的优势。

彼得大帝退役了又不拆，就拿来给纳 ...

据说现役的052D是16个9米坑，现役的055是32个9米坑，后续服役的055或055改进型前后9米的坑至少要有48~64个才够，当然055的舰体、雷达、防空等甩老旧的11442不知多少条街。

以俄罗斯海军对老舰和大舰维护水平，只要退役1艘11442，这艘退役的11442五年左右就会冷舰冷成废钢废铁（退役核动力舰不拆，还要以最低标准维护会更麻烦），另1艘现役热舰的维护水平肯定不如有两艘11442在役。

再加上从2022年开始俄外部环境变得更差（经济制裁和军事压力），退役1艘服役时间不到30年的11442对其海军的士气是一大打击。除非俄军工联合体可以东西双线同时开工22350M（八千吨级或者超过九千吨接近万吨）能在十年到十五左右的时间里快速服役，才能稍微解决俄海军大型水面舰快速老化退役的问题，那么可以考虑只保持1艘11442M在役，另1艘半退役或完全退役。

所以，保持2艘现役11442/11442M不光是钱的问题，还有俄罗斯现在面临的外部军事压力，以及保持住俄海军的士气，最主要的是俄军工联合体现在并不能快速的建造并服役大型水面战斗舰艇（唯一的一艘现役航母垂垂老矣，新航母还不知道在哪里？已经开工的2艘两攻没有六年到十年还无法交付）。

开红色法拉利

在莫斯科号憋屈地被干沉后
现在最大的问题是怎么让全世界相信这些老爷车还有战斗力

开红色法拉利

守四方 发表于 2023-7-14 23:54
据说现役的052D是16个9米坑，现役的055是32个9米坑，后续服役的055或055改进型前后9米的坑至少要有48~64 ...

库兹涅佐夫号算不上老旧，问题是难以保持可靠的战备状态，服役以来超过一半时间在趴窝或维修，唯一一次战斗部署还是摔了飞机的六年前，舰载机也是当代航母吊车尾

Darren

我们每年提供5-6条船壳，什么无畏光荣都可以退了。

killerman

Darren 发表于 2023-7-15 01:37
我们每年提供5-6条船壳，什么无畏光荣都可以退了。

那比对亲儿子还好了。

feeney0421

彼得大帝不仅新，而且还有一定战斗力，要退也应该退那两艘光荣，船更旧不说，除了反舰基本没战斗力，还可以把燃机拆下来继续用

漫天雪飞

sealksk 发表于 2023-7-14 21:59
彼得大帝”号在服役至今的35年时间里，年均出海时间竟然都不到一个月。按照俄罗斯海军公布的数字，“彼得大 ...

咱们的051不也是这个样子吗。106退役的时候只航行了13.5万海里。

漫天雪飞

守四方 发表于 2023-7-14 23:54
据说现役的052D是16个9米坑，现役的055是32个9米坑，后续服役的055或055改进型前后9米的坑至少要有48~64 ...

坑 的深度取决于下面的空间有多少，不是想加就能加的。

守四方

守四方 发表于 2023-7-14 23:54
据说现役的052D是16个9米坑，现役的055是32个9米坑，后续服役的055或055改进型前后9米的坑至少要有48~64 ...

其实如果认真谈俄罗斯的军事压力，那就别搞远洋海军了，最大就22350足矣，能够保证核潜艇在堡垒海域进行核打击就够了。省下来的钱投给空天军和陆军吧，乌克兰打成这个鬼样子还搞什么海军啊

以我的观点，什么光荣基洛夫裤子这些船，唯一的作用就是证明俄罗斯祖上还是阔过的

核心问题是“彼得大帝”号到了中修时间，到底是升级改造？还是退役？
有4个方案
A方案：同“纳希莫夫上将”升级改造方案，这个方案耗时耗钱，没个10年也要8年，钱可能比纳舰升级改造还要多，可能性30%。
B方案：只换雷达、电子战设备、末端近防拦截系统换成铠甲M，不换反舰和防空（远程和近程）发射系统，反舰和防空导-弹换成同种弹最新型号，动力和舰体维护，时间4-5年，可能性50%。
C方案：只换电子战设备和铠甲M，其它维护，时间2-3年，可能性70%。
D方案：退役

四方博弈
克宫、国防部、海军、船厂
克宫，保留派在没有经济压力，可能保留最好，关系到大国地位和对外威慑能力。反对派对于来自外部的经济制裁，觉得退役能省下一部分军费，用在更需要的地方。
国防部，保留派关系到军队的尊严和荣誉，反对派占用宝贵的军费和大量的舰员，苏联设计的11442已不适合当今海军体系，有一艘11442M足矣。
海军，可能保留更好，不可能保留就快点建造服役22350或22350M。
船厂，可能保留升级改造更好，只要国家拨款，不管是维护还是升级改造，船厂都有活干，工人有饭吃。

匿名放出消息的要么是克宫，要么是国防部，想看看各方面的反应，看看是保留派多，还是反对派多，最后给克宫拍板是保留还是退役提供参考意见。

纳舰从开始工厂试航，再到海军测试，最后通过海军验收交付，还需要几年，最快到2025年，最迟到2027年，才会有结果。这几年的时间俄内外部环境都有可能发生变化，“彼得大帝”号最后的命运如何还不得而知，一切都有可能。

mao860806

开红色法拉利 发表于 2023-7-15 00:02
在莫斯科号憋屈地被干沉后
现在最大的问题是怎么让全世界相信这些老爷车还有战斗力

莫斯科号沉没还只看过一张图，没在流出其他的？

xmxzy99

当年的白月光