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楼主: onepiece
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美国海军披露下一代导-弹驱逐舰(DDG(X))初步概念信息

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发表于 2022-1-13 20:48 | 只看该作者
本帖最后由 守四方 于 2022-1-13 20:59 编辑
蓝色海洋 发表于 2022-1-13 20:20
防范高超的激光武器需要的发射能量很大,所以能不能试一试核动力,也符合全能舰的定位。

当年美国海军冷战全盛时期的80年代,现役核动力的巡洋舰只有9艘,正经的核动力巡洋舰只有1艘长滩号,另外8艘都是从核动力导-弹驱逐领舰升级成为核巡洋舰,这8艘分别是:1艘班布里奇号/母型 莱希级,1艘特拉克斯顿号/母型 贝尔纳普级,2艘加利福尼亚级,4艘弗吉尼亚级。9艘核动力巡洋舰满载排水量超过万吨的只有7艘舰(1艘长滩,2艘加利福尼亚级,4艘弗吉尼亚级)。

而DDGX从目前美海军的计划里来看是用来替换部分提康德罗加级巡洋舰和大部分伯克级I型和II型驱逐舰,需求的数量很多,光伯克级I型和II型目前现役就有28艘,再加上至少8艘左右的提康级,至少也需要建造36艘DDGX(36艘的数量还没有算上未来需要替换的34艘伯克级IIA型)。如果这36艘都用核动力作为动力的话,美国海军的预算可吃不消(海军也没有这么多的钱,2020年新建造一艘伯克级III型就需要18亿美元左右),国会肯定也不会批准建造几十艘核动力DDGX。

如果换成解放军海军建造1.5万吨-2万吨左右的核动力巡洋舰或者全能舰,从成本和技术上来看,初期建造数量也会控制在8艘以内。

而美国海军冷战时期的对手苏联海军建造的2.5万吨核动力巡洋舰也只有3艘(算3.5艘),另1艘彼得大帝号在俄罗斯时期才完成最终的建造。

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发表于 2022-1-13 21:24 | 只看该作者
Cryptograph 发表于 2022-1-13 14:24
看怡的这篇, 说的清楚点
https://www.guancha.cn/military-affairs/2022_01_13_622055.shtml
这个DDGX相 ...

我也回看了这篇文章,那就清楚了,分成两批次规划,第一批次的所谓基线版就是全部采用现有技术,只是更新平台的现实版本:朱姆的动力也就是交流中压的全电推进;伯克三的同款盾和电子系统;伯克三的同款垂发,也还是96管。什么牛皮哄哄的激光近放、32管大口径高超音速、基于中压直流的IPES,都是下一阶段的画饼。

这样一看,计划2028开造的这个基础款还不如现在的055,不要说全电化的新055了。即没有全平板化综合电子信息管理,继承自朱姆的动力系统不稳定是大概率,垂发还是伯克原来这样,除了换了一个漂亮点的壳,真心就是博客3+

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发表于 2022-1-13 22:21 | 只看该作者
被猪队友横叉一杠子后,美帝的大型水面舰拥有了后发优势,可以抄袭成功经验了
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发表于 2022-1-13 23:04 | 只看该作者
hub 发表于 2022-1-13 21:24
我也回看了这篇文章,那就清楚了,分成两批次规划,第一批次的所谓基线版就是全部采用现有技术,只是更新 ...

饭要一口口吃
055到055a现在也是没影的事情
说到底, 子系统投入了多少, 自然有多少本钱
也就中美两家还在次世代DDG上花力气了
剩下的垃圾都得到2040左右蹭车
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发表于 2022-1-13 23:04 来自手机 | 只看该作者
看到在招标用于陆基反导-弹激光武器的反射镜,预算800万。具体是什么东东?
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发表于 2022-1-13 23:06 | 只看该作者
lyman2003 发表于 2022-1-13 16:44
你到底看没看懂啊?除了IPS的动力以外,其他全是将将将将将。你心目中的未来版或者叫终极版ddgx,现在连P ...

少说废话多读书
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发表于 2022-1-14 00:05 | 只看该作者
cjdbysh 发表于 2022-1-13 10:08
DDG1000的造型被放弃了?

那东东连主炮炮弹都没有,不放弃还能咋办。。。
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 楼主| 发表于 2022-1-14 13:33 | 只看该作者
hawkcy84 发表于 2022-1-13 09:57
效果图:
相控阵雷达被分成了前后两个部分,这的思路类似日本
舰首楼,相对于伯克级雷达和驾驶室的上下布 ...

相控阵分前、后两部分是提康德罗加级。宙斯盾巡洋舰生存指标比较高,相控阵要双端布置;
后来建造宙斯盾驱逐舰因为成本考量,四个相控阵挤在同一个上层建筑。

而DDG(X)看来,指标比照巡洋舰,必须要双端布置
已从Disney fans变成Disney hater。秘密入侵的骚操作之后坚决脱坑MCU。KK搞的星战与我何干
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发表于 2022-1-14 14:25 来自手机 | 只看该作者
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发表于 2022-1-14 14:28 来自手机 | 只看该作者
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发表于 2022-1-14 14:44 | 只看该作者
lyman2003 发表于 2022-1-14 14:25
比你强多了。起码我知道美国人的缺点在哪里,优势在哪里。
不像你2035年服役的ddgx你都拿来对比现在已经 ...

伯克级IIA型没这么贵,2020年正在建造最新型号的伯克级III型均价在18亿美元左右。
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发表于 2022-1-14 14:57 来自手机 | 只看该作者
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发表于 2022-1-14 15:07 | 只看该作者
本帖最后由 守四方 于 2022-1-14 21:20 编辑
lyman2003 发表于 2022-1-14 14:57
你被美国人骗了。美国国防部每年拨款造价看似18亿美元,只不过是个障眼法。猫腻在造价之外的拨款里,真 ..

伯克级分为伯克级I型/II型/IIA型,2010年代之后的伯克级IIA重启型和伯克级IIA技术插入增强型,伯克级III型,每个年代或时期的造价也不一样,你说的是哪个年代或时期的伯克IIA型。

另外根据最新FY2018预算案透露,未来可能总共将达到89艘(21艘I型,7艘II型,34艘IIA型,3艘重启型,10艘IIA技术插入型,14艘III型,III型总数量可能有变化,以最后服役数量为准),这里将伯克级I型/II型/IIA型 总数量62艘,均价12亿,共744亿美元,另外13艘伯克级IIA重启型和技术插入型 均价算18亿,共234亿美元,14艘伯克级III型均价算20亿-25亿,共280亿-350亿美元,总共89艘总价是1258亿-1328亿美元。

最后再算一下89艘伯克级的均价是多少亿美元?

另外,伯克级IIA型(技术插入)的20亿美元包括导-弹和其它弹药吗?






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发表于 2022-1-14 15:34 | 只看该作者
隼鹰 发表于 2022-1-13 18:27
为啥不恢复CG(X)项目?

没钱,更可能的是没有对手。
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发表于 2022-1-14 18:53 | 只看该作者
守四方 发表于 2022-1-14 15:07
你说的不严谨呀

伯克级分为伯克级I型/II型/IIA型,2010年代之后的伯克级IIA重启型和伯克级IIA技术插入 ...

未来10年之内,早期的28艘伯克级都要退役了吧?
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发表于 2022-1-14 21:16 | 只看该作者
隼鹰 发表于 2022-1-14 18:53
未来10年之内,早期的28艘伯克级都要退役了吧?

不会都退役,部分舰会升级延寿。升级到宙斯盾系统基线9以上的I型和II型会在2030年以后开始退役,另外还要看舰况以及新一代替代舰服役时间。
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发表于 2022-1-14 21:19 | 只看该作者
守四方 发表于 2022-1-14 21:16
不会都退役,部分舰会升级延寿。升级到宙斯盾系统基线9以上的I型和II型会在2030年以后开始退役,另外还要 ...

老舰超龄服役的话,维护成本会大幅上升,而且还有隐患,还不如全部退役换成伯克3
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发表于 2022-1-14 21:41 | 只看该作者
隼鹰 发表于 2022-1-14 21:19
老舰超龄服役的话,维护成本会大幅上升,而且还有隐患,还不如全部退役换成伯克3

如果新一代替代舰发展顺利,伯克级III型的数量不会造很多,目前纳入建造预算的III型是12艘,美国是打算用III型过渡到新一代水面舰开建。另外伯克级的平台潜力已经利用殆尽,或者说已落后055型。
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发表于 2022-1-15 00:02 来自手机 | 只看该作者
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发表于 2022-1-15 00:36 | 只看该作者
本帖最后由 守四方 于 2022-1-15 01:28 编辑
lyman2003 发表于 2022-1-15 00:02
FY12 财年DDG114~116平均每艘造价18.4亿美元。算上通货膨胀这个价格在2020年就变为20亿美元。2021年继续 ...

来自中文维基的来源引用吧?来源引用能打开吗?

其实这个18.4亿美元三艘的价格(DDG114-DDG116)均价是比2010年以前的伯克级IIA型要高,因为建造数量少,且是两艘重启型+一艘技术插入型。

另外,这个价格包括导-弹和其它弹药不?是否还包括直升机?还是只包括舰体、动力、武器、雷达和电子设备?

FY18财年预算,伯克级III型整体打包合同价格(两家船厂,10艘,DDG128-DDG137)比 DDG114-DD116 三艘的均价还要便宜一点,不到18亿美元。

另外一艘伯克级IIA重启型首舰DDG-113的单价是22.35亿美元,算下来DDG113-DDG116 这四艘的均价是19.38亿美元。从以上这四艘伯克级的造价就可以看出伯克级价格是慢慢降低的。

下一批伯克级III型的合同要到2023年才会重新签订,如果美海军再次下单,而国会又批预算。只要每次合同是多艘一起建造,伯克级III型的价格不会上涨太多。









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