俄罗斯BMPT"终结者"坦克支援战车终于服役

海猴子

汉唐风月 发表于 2020-12-6 22:10
技术上对中国没有任何问题，但是我认为中国没有必要开发这个，有无人ji和无人车就行了。

这个是正解，无人ji结合人工智能和大数据识别，已经可以做到精准化智能化作战了，无人战争即将来临，现在还沉迷于这种大火力时代，已经完全落伍，差距就跟HH和**的差距一样大，航空母舰都出来了，还在弄什么大和舰，有意义吗？

汉唐风月

colinlin 发表于 2020-12-7 03:58
中国有必要弄这个。对台战争主要是城市战，其实99坦克有俯仰角小的问题，而且125炮管长不利于城市街道回 ...

我不认为在台湾会有大规模的城市战，会有巷战，但规模极小，充其量只是追剿残敌和反特。就算有，察打一体无人JI、巡飞弹、无人车完全可以应付，这都是中国的强项。现在有必要用这个堆砌近战武器的无人平台跟敌人对射吗？我觉得没有必要，我的观点就是，成立无人JI合成打击旅，从空中消灭这些火力点作战效能要高得多

wyczmj

这玩意儿，说它的各种优点，。。我是外行，就是好奇，到时候，是谁保护谁。。。

colinlin

汉唐风月 发表于 2020-12-7 19:23
我不认为在台湾会有大规模的城市战，会有巷战，但规模极小，充其量只是追剿残敌和反特。就算有，察打一体 ...

无人 鸡猎杀地面大型目标是强项。但是对付3~7楼建筑里埋伏的RPG射手就力不从心。你从空中根本看不到建筑窗户里的情况。无人车也有视野问题。这个重型坦克支援车，就是用在高层建筑群里猎杀楼上RPG射手的武器。炮塔回旋灵活，观瞄准设备先进，双管30炮能轻松贯穿建筑物的外墙。基本是哪儿有火力冒头，那么那个窗户的房间就会被打成筛子。这样可以保护坦克免收搞出打来的RPG和反坦克导-弹。当然用来压制敌人机枪什么的也可以。这个用途你无人 鸡，巡飞弹都不及的。无人车倒是可以，但是就得看观瞄系统和传输延迟能不能够灵活。

台湾城市有很多高楼和窄的街道。争夺街区时，肯定有大量RPG射手埋伏在3~10楼的房间里，打坦克的薄弱部分。所以需要类似的装备作为支援。毛子当年在格鲁吉亚就这样损失了很多的T-72和BMP。

colinlin

wyczmj 发表于 2020-12-7 22:26
这玩意儿，说它的各种优点，。。我是外行，就是好奇，到时候，是谁保护谁。。。

其实你到城区，特别是老城区里走走就明白了。3~7楼的建筑，窗户埋伏大量RPG射手。坦克进去，就是活靶子。坦克的火炮仰角，根本打不到50米内埋伏在5楼的目标（特别是T72系列坦克俯仰角很悲剧）。二城市里的楼房间距基本就在50米内。林立的楼房埋伏了大量RPG射手。再加上有些街道狭窄，障碍物多，严重影响坦克炮塔回旋（炮管伸出去太长），而且长炮管坦克回旋相对慢，所以坦克不得不走在路中间成为很好的靶子。这货就是在城市战中，帮坦克扫清3~7楼RPG射手的。

毛子的典型使用方法就是三辆车。MBT 前面，对付前方。两台这个负责清理左前和右前来自楼层上的火力点。让街道两侧窗户里的RPG射手不敢露头，影响其瞄准，并予以消灭。传统的BMP步战皮太薄了，经常被反器材枪啥的干掉堵路，反而影响MBT的通过。所以才有了这个。

当然平原野战，是MBT保护这货。

colinlin

海猴子 发表于 2020-12-7 14:07
这个是正解，无人ji结合人工智能和大数据识别，已经可以做到精准化智能化作战了，无人战争即将来临，现在 ...

人工智能如何识别居民楼里的人是RPG射手还是一般平民。城市战这么乱的地方，现在AI技术还不行。你用全自动无人车进去，然后平民被误杀，再被战地记者拍了照片视频，这脸比现在的澳大利亚打的还疼。有时候无人武器还得考虑HH道德。

你无人鸡从发现目标，再到人工决策是不是消灭，中间时间还是很长的。至少几十秒是有的。但是城市战，窗子里RPG射手露头立马就要打，要不然RPG就招呼过来了。根本没有传输和决策时间。还是只得有人车上。你考车辆自动决策开火，到时候人道主义灾难的锅，在现在网络时代真心背不动。

要不然一堆终结者进城，见到活物就突突是最简单的办法。

colinlin

枪械构造帝 发表于 2020-12-7 05:43
大陆军，首先考虑的是高烈度的大兵团、大炮兵、大装甲集群作战。有些粗枝大叶，在细节之处还缺乏打磨。其 ...

这货技术难度确实不大。主要是看有没有想造。

毛子也是在车臣，格鲁吉亚城市战中被干掉了很多T72才反应过来的。125炮的坦克进入旧街区，炮塔的转不利索，四五楼的RPG疯狂招呼，坦克炮仰角又不够，简直就是白挨打。中国的96、99都是125长炮管。进到老城区真的够呛。

当然中国要是能吸取教训先弄点，可以在台湾城市战中减少点损失。不然要等自己被干掉一堆96才想起来搞就不划算了。其实拿96底盘，整个双40唛头单蛋，加上极品观瞄系统就OK了。在扛两发红箭，都是货架产品，根本就不难。再高档点弄成头瞄，看哪儿打哪儿，就更高大上了。

wyczmj

colinlin 发表于 2020-12-8 03:09
其实你到城区，特别是老城区里走走就明白了。3~7楼的建筑，窗户埋伏大量RPG射手。坦克进去，就是活靶子。 ...

仔细看主贴里对这玩意儿的介绍，它的主要作战地域就不是城市，作战对象也不是那些有生目标。。。。车臣战争表明，这种自身毫无防护能力的高攻大型技术兵器，保护它需要投入很大兵力，因为它会是敌方首要打击对象。

海猴子

colinlin 发表于 2020-12-8 03:18
人工智能如何识别居民楼里的人是RPG射手还是一般平民。城市战这么乱的地方，现在AI技术还不行。你用全自 ...

别洗这玩意了，无人ji网络化蜂群化已经成型，阿塞拜疆和亚美尼亚的无人ji战争只是小儿科而已。无人ji主打的就是智能化精确化打击，效果绝对要比这个傻大黑粗的玩意强多了。战争形态又一次来到了变革的临界点，要认清事实。

海猴子

wyczmj 发表于 2020-12-8 14:38
仔细看主贴里对这玩意儿的介绍，它的主要作战地域就不是城市，作战对象也不是那些有生目标。。。。车臣战 ...

其实就是用来对对方的大规模集群进行洗地而已，现在已经不是这种战争模式了。

jediah

和履带式自行高炮有点类似，增加反装甲火力

枪械构造帝

colinlin 发表于 2020-12-8 03:27
这货技术难度确实不大。主要是看有没有想造。

毛子也是在车臣，格鲁吉亚城市战中被干掉了很多T72才反 ...

对，成熟的子系统我们都有，往底盘上装就行了。将来打城市仗打巷战派的上用场。就算是大平原作战，和坦克、战车配合，相互取长补短，对战力也是有帮助的。

pighead01

这玩意没啥大用~~

colinlin

海猴子 发表于 2020-12-8 14:57
别洗这玩意了，无人ji网络化蜂群化已经成型，阿塞拜疆和亚美尼亚的无人ji战争只是小儿科而已。无人ji主打 ...

神话**蜂群。你看亚阿战争菜鸡互啄看多了。说穿了**智能武器在强电磁干扰，电磁脉冲攻击下毫无生存力。只是目前菜鸡们没有制电磁权罢了。