日本海上自卫队现状及未来五年（划掉，现在是十年）规划G

4号

这贴写太久了，直接发吧

关于日本海上自卫队未来五年的规划，我之前有过一贴进行描述，原本打算增补新舰艇入列信息和调动线索、更正上次的错误预判，现在新大纲发布了都，可能还是要重新推敲下全盘思路，上次介绍过的海自整体架构就不提了，主要聚焦在新组建的部队，和未来的规划上——鉴于我对航空集团实在不熟，这次就跳过好了

原贴在此：http://www.haohanfw.com/forum.php?mod=viewthread&tid=116413

日本海上自卫队现有军舰列表可参见：http://www.haohanfw.com/forum.php?mod=viewthread&tid=121927
（@ironcurtain 发布

       当然说到新大纲，果然还是该说下出云型改航，新大纲之中着重描绘了他们的新理念，即消除海陆空的传统区分，在所有的方面都要联合行动，称之为“多次元统合防卫力”（据说最早的版本说的是“多次元横断防卫力”），相当的概念在我国称作“全维联合作战”，F-35B虽然是为空自采购的，但是仍然会在出云型改航上运用的。

       日本航空自卫队购入F-35之前，战斗机部队拥有7个飞行队的F-15，3个飞行队的F-2，2个飞行队的F-4，在购入两批F-35之后（首批为42架F-35A，而第二批为63架F-35A和42架F-35B，F-35飞行队每队装备的数量是21架），首批的2个飞行队的F-35当用于替换F-4，新的5个飞行队的F-35当用于替换F-15和新增飞行队（根据规划，战斗机飞行队的数量会从12增加到13个）。

       因此，我预计剩下的3个F-15飞行队将进行战斗机延寿，等待第三批F-35（这可能会在2030年之后），而F-2将由日本和美国联合研制的F-3接替。

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这是这次我打算推敲的索引

一，（全）护卫舰部队
二，护卫舰与扫雷舰艇（混编）部队
三，潜艇部队
“哨戒舰”、补给船等还是坑掉了

（这个分类法直接抄袭新大纲和中期计划的）

       循例得提下背景，日本海上自卫队军事术语中，“護衛艦”是指“海上自衛隊の保有する艦艇のうち航洋性をもつ現役の大型水上戦闘艦艇”。

       ——海上自卫队拥有的舰艇中具备远洋航行能力的现役大型水面作战舰艇，和中国军事术语中用来翻译舰种Frigate的“护卫舰”是完全不同的概念，日本海上自卫队另有自己的舰种称谓。

日本海上自卫队的部分舰种称谓：

       甲型警备舰，包括DD（通用驱逐舰）和DDK（反潜驱逐舰），其中DDK代号现在已实质不再使用；
       甲II型警备舰，DDA（防空驱逐舰），现在已实质不再使用；
       甲III型警备舰，DDH（直升机驱逐舰），后来建造的直升机母舰和即将改造的轻型航空母舰沿用；
       甲IV型警备舰，DDG（字面意思是导-弹驱逐舰，但日本用此代表区域防空驱逐舰）；
       甲V型警备舰，FFM（多功能护卫舰/扫雷护卫舰），最近新设，兼顾了扫雷职能的护卫舰；
       乙型警备舰，DE（护航驱逐舰），很可能会被FFM取代。

muxingyu123

KinFung 发表于 2020-6-3 14:53
但是獨立大隊的背後還有核媽啊

你觉得一个连小事都无法应对的狗，在主人面前还会有基本的地位吗？就是这个道理。日本，也不会随随便便都求援于美国，美国的援军不是免费的。

KinFung

muxingyu123 发表于 2020-6-3 14:33
那是涉及到美军的战略级层面，日本还有自己的一套战术级层面的“离岛夺回”。而且，就算是第七舰队的独立 ...

但是獨立大隊的背後還有核媽啊

muxingyu123

KinFung 发表于 2020-6-3 13:43
你把海自當成第七艦隊反潛獨立大隊就很合理了

那是涉及到美军的战略级层面，日本还有自己的一套战术级层面的“离岛夺回”。而且，就算是第七舰队的独立大队，面对的对手也没有改变。

KinFung

muxingyu123 发表于 2020-5-30 17:58
但有一点本质性的不同。英国、意大利的航母不是用来对付大国的，而是用来欺负小国的，对付那种小国还需要 ...

你把海自當成第七艦隊反潛獨立大隊就很合理了

muxingyu123

ginlin 发表于 2020-5-30 17:54
这一点不稀奇！
英妖和面条也这样！
海军的航母上操作空军的战斗机中队！

我也是个走过精英化培养道路的人，在如何培养能力上还是有些心得，很清楚什么样的培养方式能对能力、战斗力有提升，什么样的方式只是在原地踏步。所以我才说，就凭日本的航母，面对中国航母那就是个渣。日本的那种战斗力培养体制就不可能是中国的对手。不要说，日本的F-35B形成作战能力的时候面对的肯定是中国的海四代，就算是面对的歼15，都照样不是16、17的对手。战斗力，可不光是由战机决定的，更何况，F-35B这种机型在争夺制空权的时候，还能内置弹药吗？必须得外挂，否则载弹量载油量统统都不够。

muxingyu123

ginlin 发表于 2020-5-30 17:54
这一点不稀奇！
英妖和面条也这样！
海军的航母上操作空军的战斗机中队！

但有一点本质性的不同。英国、意大利的航母不是用来对付大国的，而是用来欺负小国的，对付那种小国还需要什么战斗力吗？只要能航母起飞战机就可以了。但日本不一样，日本潜在的战争对手可以中国、俄罗斯、韩国，没一个好惹的主。

ginlin

KinFung 发表于 2020-5-28 09:28
本子只要錢管夠，應該還是會搞標准航母的。哪怕仍是用F35B，那也不會是出雲那種半吊子貨。

出雲主要還 ...

这一点不稀奇！
英妖和面条也这样！
海军的航母上操作空军的战斗机中队！

muxingyu123

KinFung 发表于 2020-5-28 13:00
安心用來累積經驗，為未來造航母打好基礎，別想有甚麼戰鬥力，還是可以的

我也认为那东西不会有多大战斗力，只有一些军盲才整天唧唧歪歪的什么出云搭载了F-35B之后战力会比16、17如何如何。

dfxldm

muxingyu123 发表于 2020-5-28 11:50
从科学角度来说，出云改航母当然是极为不靠谱，但那有什么用，日本高层执意如此。

是滴，日本武器装备建造一直都很固执和教条，死板的很。其实出云日向真的各造1艘还能挤出点经费，剩下的搞2艘航母不香嘛，，，

KinFung

muxingyu123 发表于 2020-5-28 11:50
从科学角度来说，出云改航母当然是极为不靠谱，但那有什么用，日本高层执意如此。

安心用來累積經驗，為未來造航母打好基礎，別想有甚麼戰鬥力，還是可以的

muxingyu123

4号 发表于 2020-5-28 11:18
……出云没有登陆艇搭载能力，这不是两栖攻击舰，出云改航其实只是民间炒起来之后官方拍脑门的做法，自卫 ...

其实出云改航母，那属于是服从政治需要，现在是日本政府需要这么一艘搭载固定翼战机的航母。所谓民间的声音是不可能左右一国高层的政治决定的。

muxingyu123

KinFung 发表于 2020-5-28 09:28
本子只要錢管夠，應該還是會搞標准航母的。哪怕仍是用F35B，那也不會是出雲那種半吊子貨。

出雲主要還 ...

但问题是，钱不可能管够。谁的军费都是相对有限的。

muxingyu123

4号 发表于 2020-5-28 11:18
……出云没有登陆艇搭载能力，这不是两栖攻击舰，出云改航其实只是民间炒起来之后官方拍脑门的做法，自卫 ...

从科学角度来说，出云改航母当然是极为不靠谱，但那有什么用，日本高层执意如此。

muxingyu123

4号 发表于 2020-5-28 11:25
日本的军备建设比你想的保守多了……何况日本海上自卫队的前身海上警备队成立的最早目的就是扫雷，反潜是 ...

对，这个部队最早还真就是扫雷起家，成立之初的目的是为了清除二战留下的水 雷，其他任务反而才是后加入的。

muxingyu123

4号 发表于 2020-5-28 11:18
……出云没有登陆艇搭载能力，这不是两栖攻击舰，出云改航其实只是民间炒起来之后官方拍脑门的做法，自卫 ...

这么说吧，我也认为出云改航母不靠谱。但是，这件事已成定局，我更加尊重事实。F-35B已经开始采购，出云改装的经费也已经开始拨付。

muxingyu123

KinFung 发表于 2020-5-28 09:28
本子只要錢管夠，應該還是會搞標准航母的。哪怕仍是用F35B，那也不會是出雲那種半吊子貨。

出雲主要還 ...

航母可不一样。看着吧，弊端可多了。这个世上，有航母的国家很多，但真正有航母战斗群的国家，目前还只有一个。未来也只有2个。就因为航母的战斗力可不是那么容易形成的，形成之后不勤加操练也照样会倒退回0

4号

dfxldm 发表于 2020-5-27 22:17
就那点载机的DDH和常规潜艇根本不够啊，航空作战规模也是关键一环，DDH就带十架的话根本不够用，最多组成 ...

日本的军备建设比你想的保守多了……何况日本海上自卫队的前身海上警备队成立的最早目的就是扫雷，反潜是后来的事，虽然中国人喜欢管海自叫反潜大队，但是人家实际上是扫雷大队啊

4号

muxingyu123 发表于 2020-5-27 17:14
造不造标准的中型航母，那就是后话了。下一个日本防卫大纲都不会有涉及，真有的话，也得是下下个防卫大纲 ...

……出云没有登陆艇搭载能力，这不是两栖攻击舰，出云改航其实只是民间炒起来之后官方拍脑门的做法，自卫队退役高官不止一次吐槽这个方案不可靠了，现在一点动静都没有

KinFung

muxingyu123 发表于 2020-5-27 16:51
日本所设想的机动编队，就是以2艘出云级为核心的航母编队。起码以现有情况来说是这样。日向级搭载反潜直 ...

本子只要錢管夠，應該還是會搞標准航母的。哪怕仍是用F35B，那也不會是出雲那種半吊子貨。

出雲主要還是累積實際使用經驗和人材培養

至於飛機是空自的，其實就是水陸機動團那一套罷了