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土耳其仿五代机签大单,中国的歼-35还有市场吗?

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发表于 2025-8-10 11:20 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
据土耳其媒体报道称,沙特对土耳其的Kaan战斗机同样非常感兴趣,有意采购,当然目前还停留在意向订单阶段。而8月6日,根据X上的账号国际防务分析(International Defence Analysis)援引《今日土耳其》的消息,埃及和土耳其方面已经谈妥,将参与Kaan战斗机项目。至此,这款“五代机风味战斗机”已经手握100亿美元订单,还有一个参与方,一个意向参与方,还不算之前已经传言了很久的、巴基斯坦也有加入Kaan项目的打算。

值得注意的是,无论是埃及还是沙特都是阿拉伯世界举足轻重的存在。而巴基斯坦则挟5·7空战胜利之威,一下子变成了伊斯兰世界最锋利的宝剑。这三个参与方的加入、或者意向加入,其背后意味着土耳其是有将Kaan战斗机打造成阿拉伯世界的JSF、攻略阿拉伯世界五代机市场、和我们的竞品实施正面竞争的打算的。

​如何看待Kaan热销
土耳其TAI的Kaan,怎么就跟我们的竞品正面竞争上了,它能竞争得过我们吗?在大伊万看来,这事儿就是个荒诞无稽的典型,只能说明三个问题:
其一是土耳其确实会做生意,它有些条件可能是我们给不出来的。比如最典型的,据土耳其和印尼签署的这份合同规定,土耳其和印尼在Kaan战斗机上的合作,条件非常宽松,允许印尼采用实物易货贸易的方式支付价款,甚至如果项目执行不下去的话,印尼还可以随时反悔合同。而这份合同不仅规定了土耳其要向印尼提供整机,还包括印尼航空航天工业公司和土耳其航空航天工业公司联合推进项目,在印尼本地建立生产设施,协助印尼提高自己的航空航天工业水平等。所以,TAI在Kaan战斗机的外贸上,主打一个什么条件都能谈,没什么不敢答应的。那你都画饼了,我们还有啥好说的,这生意我们不做了好吧。
其二是土耳其确实敢画饼。其实就从Kaan战斗机的研发来看,这飞机整个一个就是杯具——设计有问题,外形更是丑的没法看。就那一个鞋拔子脸型的机头和莫名其妙的上下EOTS设计,就知道他是出自审美奇葩的大英帝国BAE之手,土耳其TAI给这架飞机画了一堆大饼。比如从研发时限上来说,Kaan战斗机能在3年只飞了2次,明显存在结构缺陷的情况下,要求2028年开始进入预先生产状态。生产的Block20批次战斗机,就要具备初步作战能力;然后性能进一步提高的Block30批次,在2032年就要开始交付。而此时的Kaan战斗机,据说是真正修改完毕的版本还八字都没一撇,连飞都没飞上天呢,就敢吹2028年交付?
其三从飞机定位上来说,Kaan战斗机明显看准了这些潜在客户好大喜功的本性。你不是觉得无论是F-35A还是歼-35E都是中重型战斗机,要么是单大推要么是双中推不够劲儿嘛,我给你搞个双大推的重型战斗机!至于为什么这个重型战斗机的最大起飞重量只有27.2吨,还不如那两款中重型战斗机?你别管,我最起码从飞机尺寸和发动机配备上,都是重型战斗机的配置,完美符合这些国家需要大航程重型战斗机的需求。现在到了五代半乃至第六代战斗机时代,不是强调人工智能能力和CCA能力嘛?Kaan还将在以后的改型增加MUM-T(载人无人编队)功能。总之,主打一个什么性能都敢有,没什么性能不能给你画出来的。
其四是这些教友国家,在武器装备的选购上,确实有那么点儿天下教友是一家的德行,在重要装备的选购上不选对的,只站队。当然,这一点没法儿展开说了,我们只能说这些国家在军品采购上选择都好棒棒。

对我们有影响吗
不过,你别管土耳其到底是怎么做的生意,也别管土耳其怎么签的合同,现在人家到底是把飞机给卖出去了。沙特、巴基斯坦、埃及、印尼,都是伊斯兰世界的大户,那我们现在咋办?这个,不怎么办,你就等着TAI自己出事就行了。其实这个Kaan战斗机在咱们看来,那就是个“中国行,我也行”的典型。觉得老中搞出了第五代战斗机,那估计我在BAE的加持下也没毛病。

结果果不其然的有毛病,你就看Kaan的原型机的几处改进:第一是单杈起落架改为双杈式起落架,就知道它的起落架强度大概率有问题。第二是整体式座舱盖改为外加强筋座舱盖,那不用说了,土耳其没有掌握我们和美国才有的整体式风挡技术。第三最关键的是原型机首飞三年就飞了两次,然后表示达到了预期目的。2025年年底、2026年初,还要进行第三次试飞,然后真正的原型机是打算在明年4月份首飞的02号原型机……



这根本不符合原型机试飞的客观规律——01号原型机再拉胯,无论如何也不可能三年飞三次,第三次还是期货状态。唯一的解释就是,这飞机结构上有重大缺陷,甚至是推倒重来的那种,才能解释明白为啥这飞机三年就飞了两次+一次期货。而推倒重来之后,02号原型机说是要在明年四月份首飞,话说你这02号原型机现在根本都是空气状态,造出来不进行地面测试调整,测试个半年以上就直接在明年四月份首飞?难道土耳其的科研规律跟我们不一样?绝对没有这回事啊……

所以,土耳其搞Kaan战斗机,在咱们看来,简直是比韩国的KF-21战斗机还要不靠谱。整个就是一个没有五代机工程研发经验,过于乐观,然后开始胡乱定研发周期和节点的典型。土耳其不懂,印尼和沙特啥的也不懂,那就这样大家一起进坑玩儿叠叠乐去吧。然后土耳其自己的各种分系统也都是期货,且不说相控阵雷达这种东西了,航电系统最起码可以攒点上的了台面的东西,最大的问题是它的发动机。Kaan战斗机现在使用的发动机,是美国特批出口的F110-GE-129。很明显,靠这款发动机难以满足第五代战斗机动力的要求,因此,土耳其有一个自己研发第四代大推TF-35000的计划。




这个35000大概是推力在35000磅的意思,也就是约为15.87吨,总体性能要求对标F-119-PW100,那么这台无敌的第四代大推要求什么时候研发完成?在现在连个核心机都八字没一撇的情况下要求2032年量产装机……  话说,我们不知道土耳其是不是对四代大推有什么误解,真以为发动机是一根管子烧油,然后喷出来是吧?咱们就把话摆在这,TF-35000要能在2032年研发完成,咱把这文章给吃了。就算是最乐观的估计,也不可能在6年内白手起家、从零开始搓出四代大推来,美国俄罗斯中国都不可能!可人土耳其就敢画这饼,而且印尼等国还就敢信这个,满怀希望地等着自己的航空工业水平一飞冲天了。

最后做个总结吧,其实从现在看,什么Kaan,什么KF-21,也算是五代机技术扩散的情况下,一些中等强国尝试自己研制五代机的成果。但是从实际效果看,这些国家搞出来的五代机,都不能叫五代机,应该叫“第五代风味”战斗机。第五代战斗机,现在依然是中美俄三国的专利,甚至俄罗斯都开始有点跟不上了,情况就是这样吧!



消息来源:观察者网   


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副司令

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沙发
发表于 2025-8-10 15:04 | 只看该作者
我们着急卖飞机?让棒子先去想想爪哇的订单吧。

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发表于 2025-8-10 15:36 来自手机 | 只看该作者
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副军长

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发表于 2025-8-10 18:31 来自手机 | 只看该作者
至此个鸡毛,他一个正式合同都没签,都是意向单,框架协议,
你以为印尼和埃及傻吗?
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副司令

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发表于 2025-8-10 20:00 | 只看该作者
上赶着不是买卖,今天不买我们的,明天再想买得加钱,50%吧,不然滚蛋。
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发表于 2025-8-10 20:32 | 只看该作者
没事儿,等着瞧。就像那个章嘉顿,宣称了好多次。
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副团长

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发表于 2025-8-10 23:11 | 只看该作者
穆斯林世界终于有一架像样的飞机了,尽管这东西前景还在地平线上。
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发表于 2025-8-10 23:48 来自手机 | 只看该作者
说一个有趣儿的现象,前段时间印尼订购了土耳其48架正在研制中的可汗战斗机,而现在土耳其和英国签署了一份购买40架欧洲台风战斗机的协议。
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发表于 2025-8-11 07:03 | 只看该作者
一群没脑子的东西
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发表于 2025-8-11 08:07 | 只看该作者
只要美国一制裁土耳其的这个所谓的五代机立马就死翘翘了。
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发表于 2025-8-11 09:15 | 只看该作者
发动机、航电、雷达全部依赖进口的五代机
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发表于 2025-8-12 20:49 来自手机 | 只看该作者
连F16都不如的东西,买了也没有什么用,配套的雷达、空空导-弹都是落后的东西。
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发表于 2025-8-14 09:22 | 只看该作者
人家伊斯兰世界的东西,我们瞎操什么心。
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发表于 2025-8-14 10:39 | 只看该作者
哈士奇的五代机还等着小巴歼-35的机密呢
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发表于 2025-8-14 11:19 来自手机 | 只看该作者
人家在支持自己的教友我们急个毛线
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发表于 2025-8-14 15:43 | 只看该作者
土耳其TAI的Kaan不成气候,但宇宙大国搞成KF-21了是个威胁
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发表于 2025-8-14 15:55 | 只看该作者
lm20181116 发表于 2025-8-10 23:48
说一个有趣儿的现象,前段时间印尼订购了土耳其48架正在研制中的可汗战斗机,而现在土耳其和英国签署了一份 ...

印尼的阵风刚刚到货,暂时不会实质性采购砢寒的。
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发表于 2025-8-14 15:56 | 只看该作者
colinlin 发表于 2025-8-14 09:22
人家伊斯兰世界的东西,我们瞎操什么心。

我们要提防自己的J-35被偷家,土狗这货绝对不是个东西。
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发表于 2025-8-14 16:05 | 只看该作者
supermirage2000 发表于 2025-8-14 15:56
我们要提防自己的J-35被偷家,土狗这货绝对不是个东西。

出口猴版的就可以,另外不对外输出生产线,维护线。
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发表于 2025-8-14 16:19 | 只看该作者
colinlin 发表于 2025-8-14 16:05
出口猴版的就可以,另外不对外输出生产线,维护线。

土狗会想法勾结国内的小白帽的,这帮人无孔不入,要特别当心。
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