coolcucumber 发表于 2023-2-17 10:18

水晶和谐猫 发表于 2023-2-16 15:36
海警的新舟60,原来海监采购的,后来合并给海警了,目前闲置了。它的技术性能太一般了,未必能适应高盐、 ...

主要还是没有建立好飞行员和机务队伍。之前海监都是托管运营,花钱买服务,自己不养人。

yzjnudt 发表于 2023-2-17 10:28

coolcucumber 发表于 2023-2-17 10:18
主要还是没有建立好飞行员和机务队伍。之前海监都是托管运营,花钱买服务,自己不养人。

不仅是人才队伍,还有装备维护保养体系,整一个都没有,而且未来海警航空兵的规模也决定了,这套人才培养和装备维保体系早晚都得建起来,不可能再依靠别人了

水晶和谐猫 发表于 2023-2-17 10:46

coolcucumber 发表于 2023-2-17 10:18
主要还是没有建立好飞行员和机务队伍。之前海监都是托管运营,花钱买服务,自己不养人。

两者是相辅相成的关系。如果飞机的性能较好,能够满足海警的需要,海警局打算长期使用甚至扩大机队规模的话,那么几年下来就会考虑建立自己的飞行和机务保障体系。反之,海警局不打算用这个机型,也就无所谓了。

coolcucumber 发表于 2023-2-17 10:46

yzjnudt 发表于 2023-2-17 10:28
不仅是人才队伍,还有装备维护保养体系,整一个都没有,而且未来海警航空兵的规模也决定了,这套人才培养 ...

现在估计海军大力支援了,以后人才培养也得靠海航大。
目前只看到H425飞了,新舟60偶有照片,AC313还不知去向,而运12可能海军自己也不熟。。。

coolcucumber 发表于 2023-2-17 11:01

水晶和谐猫 发表于 2023-2-17 10:46
两者是相辅相成的关系。如果飞机的性能较好,能够满足海警的需要,海警局打算长期使用甚至扩大机队规模的 ...

航空力量捉襟见肘,还轮不到海警挑剔吧?只是现在姓“军”了,这个体系不容易建也得建。直9平台在多国海警都应用广泛,也是原海监机队数量最大的,又可以依托海军资源,重点培养率先形成战斗力也是理所应当。但整合三年仍没出现在维权执法一线有些让人意外。
新舟这个级别的其实南海的确需要,无论巡逻还是运输都有前途。很多国家海警也有类似级别的平台。海军亦有运7机队可以帮一下,但新舟有不少进口航电,发动机也是进口的,航材备件是否还有保障是个问号。

水晶和谐猫 发表于 2023-2-17 11:43

coolcucumber 发表于 2023-2-17 11:01
航空力量捉襟见肘,还轮不到海警挑剔吧?只是现在姓“军”了,这个体系不容易建也得建。直9平台在多国海 ...

海警对同级别飞机有需求不等于就乐于使用MA60吧。新舟60问世这么多来,市场口碑很一般,国内民航用户巨亏,出口海外的已经发生数次一等事故了,虽说有人为因素,但飞机本身的可维护性还是存在明显差距的。海警在军内只是小弟,大哥、二哥看不上的机型,小弟也难以用得顺手。大哥空军只有少量采购,主要用于战区空军的要员运输;二哥海军在海南岛确有部署,一个中队2架飞机用于岛际人员运输。两位兄长很多年下来都没有扩大机队的意思, 小弟想单独做大做强也不太可能。新舟60的可靠性、经济性、可维护性都不强,除非海警打算买来养一堆人,否则现在投资建设它的运营体系并不是一个明智的选择。

yzjnudt 发表于 2023-2-17 12:34

coolcucumber 发表于 2023-2-17 10:46
现在估计海军大力支援了,以后人才培养也得靠海航大。
目前只看到H425飞了,新舟60偶有照片,AC313还不 ...

陆海空军都有支援,以海军为主,但很多东西还是得自己慢慢摸索

来一盘绿豆糕 发表于 2023-2-17 20:24

水晶和谐猫 发表于 2023-2-16 14:28
当时调整转隶也是为了集中力量办好全军的直升机人才教育,避免各军兵种的重复建设。现在需求大幅增加,陆 ...

炮兵学院开设的**专业其实是小型**,真正的大型**专业开始于空军工程大学,空军预警学院的**更多的是侧重**运用而不是保障。
地方上来讲,最早开设**专业的是各个地方航空高职院校。例如长沙航空职业技术学院,江西航空职业技术学院,成都航空职业技术学院之类。军队**士官生培养在2016年开始大规模招生。不过**专业大多数还是侧重中小型**,大型**貌似直接就是飞机机电设备维修,飞机电子设备维修这些专业培养了,毕竟大型**除了没有飞行员,各个系统都挺庞大的,不可能指望一个专业学明白全部。

来一盘绿豆糕 发表于 2023-2-17 20:26

狼牙小子 发表于 2023-2-16 14:32
我个人觉得像翼龙、翔龙这种大型无-人-机就可以用士官/少尉飞行员,用停飞老飞一是用人成本太高了,二是 ...

大型**才用停飞的老飞,中小型**都是士官操控,这些才是有点地方**经验玩得转的,地方的**应用技术也都是以这种**为应用目标。

水晶和谐猫 发表于 2023-2-17 21:54

本帖最后由 水晶和谐猫 于 2023-2-17 21:56 编辑

来一盘绿豆糕 发表于 2023-2-17 20:24
炮兵学院开设的**专业其实是小型**,真正的大型**专业开始于空军工程大学,空军预警学院的**更多的是侧重 ...
炮院开设无-人机专业,并非教学手持式的那种小型机,主力是车载的大中型无=人机。起因很简单,PLA最早把无=人机用于实战的就是原67军炮兵部队,两山轮战期间,在BJ7104靶机的机身上加装了自动照相系统,用于执行对越军阵地的空中侦察任务,获得了非常清晰的航拍照片,从而开创了全军无-人机的实战战例。1985—1986年,多次出色完成空中侦察任务,曾极限飞行深入敌纵深26KM进行超视距远航侦察后安全返航。由此可见,这个距离不可能是小型无-人机。鉴于战果较好,1992年原合肥炮院筹建无-人机专业,为全军之最早。新一轮军改中,该专业升级为无人系统应用工程,进一步拓展了空中、地面的无-人作战系统。

你说的大型无-人机应该是指查打一体机型,那不是陆军的主战装备。两者的功能并不一样。

水晶和谐猫 发表于 2023-2-17 22:05

本帖最后由 水晶和谐猫 于 2023-2-17 22:13 编辑

顺便提一下,原67军在两山轮战期间歼敌较多,战绩抢眼,很大程度上是炮兵的出色表现,其中也有无-人机的功劳,找到了多个常规手段难以发现的越军炮兵阵地。

狼牙小子 发表于 2023-2-18 15:17

水晶和谐猫 发表于 2023-2-17 11:43
海警对同级别飞机有需求不等于就乐于使用MA60吧。新舟60问世这么多来,市场口碑很一般,国内民航用户巨亏 ...

要不干脆更进一步,直接装备运8平台的海上警戒机或者只保留对海搜索功能的低配版高新6号吧,这样人员培训也不是问题了

渔鸥60 发表于 2023-2-18 15:24

多装备一些无-人机。

yzjnudt 发表于 2023-2-18 16:03

狼牙小子 发表于 2023-2-18 15:17
要不干脆更进一步,直接装备运8平台的海上警戒机或者只保留对海搜索功能的低配版高新6号吧,这样人员培训 ...

应该会有的,美国海岸警卫队就是C-130H/J的远程巡逻机还有HC-144A/C27J这两款中程巡逻机,C-130和运9平台大概是一个档次的

Quizas 发表于 2023-2-21 01:18

狼牙小子 发表于 2023-2-16 14:12
现在空军好几个运搜旅了,也可以开个直升机的专业吧。。。

另外有无-人-机的专业吗

武警和空军直升机盘子太小,单开院校不划算,另外说白了,也没有特殊需求

SahilGüvenlik 发表于 2023-2-21 01:34

水晶和谐猫 发表于 2023-2-17 11:43
海警对同级别飞机有需求不等于就乐于使用MA60吧。新舟60问世这么多来,市场口碑很一般,国内民航用户巨亏 ...

跟那个其实没有关系,新舟60或者说整个运7系列最尴尬的地方在于,他没有尾门。仿安26的运7F中国有型号但是没有量产。

那么新舟60或者说整个运7系,没法实施空投,空降和机降作业。运输没有尾门也无法运输大件物资。说回海警本身,用途也就只有海面监视,海岸线监视这一个职能。然而在**平台大行其道的当今,这种运输机客机改装的监视平台,飞行成本高,平台生存性也差。

水晶和谐猫 发表于 2023-2-21 09:17

SahilGüvenlik 发表于 2023-2-21 01:34
跟那个其实没有关系,新舟60或者说整个运7系列最尴尬的地方在于,他没有尾门。仿安26的运7F中国有型号但 ...

嗯,说到底还是性价比不足嘛,性能不能满足军方的需求。我说的是可维护性、可靠性,你说的是使用性。

SahilGüvenlik 发表于 2023-2-22 06:37

狼牙小子 发表于 2023-2-18 15:17
要不干脆更进一步,直接装备运8平台的海上警戒机或者只保留对海搜索功能的低配版高新6号吧,这样人员培训 ...

跟人员培训没什么关系,这种单纯的监视平台,在现在**平台发展到这个程度的情况下。再去使用有人平台,平台飞行成本高,平台生存性也不行。

但是具备大件运输,空投空降作业能力的运输平台那是刚需。高新6不行就在于它没有尾门。但是基于运8搞某种监视,运输两用型号是正常的。或者说基于新中运搞一个那是正常的。高新6跟新舟60没区别,十年前那时候还正好,现在太尴尬了,单纯监视无人平台完全可以胜任了。

SahilGüvenlik 发表于 2023-2-22 06:47

coolcucumber 发表于 2023-2-17 11:01
航空力量捉襟见肘,还轮不到海警挑剔吧?只是现在姓“军”了,这个体系不容易建也得建。直9平台在多国海 ...

差不多三年没恢复飞行能力,五年没出现在执法一线这个事并不难理解。虽然说是从空军,陆航,海航抽组空地勤人员能把直9的空地勤架子先搭起来。但是不代表解放军系统抽组支援的就有那个水平承担起执法执勤的任务需求,因为总体上解放军自身的直升机空地勤水平能力,也是不太高的。直9那就更尴尬了,海航虽然从海航大开始就是直9教练机,但是这么多年海航直9也没真正成规模的实现执勤作战能力。很多舰艇比如053H2G,053H3整个服役生涯就没搭载过几次直升机,机库基本上挪作篮球场,健身房,仓库他用。

然后原来这块,借北太联合执法的合作机制,还能对外交流联训教一教,这个也不难。但是因为疫情,也没有条件参加这种国际交流联训。
https://cdn.jetphotos.com/full/6/22584_1595402534.jpg
https://images03.military.com/sites/default/files/media/equipment/military-aircraft/mh-65-dolphin/2014/04/mh-65-dolphin-009.jpg
只能自己摸索,那3年恢复飞行能力,5年了尚未参加执法执勤,这个事也能理解。这个事要说当初啊,有意愿参加转改的原通航公司通航人员,应该跟着转改好了。直接把通航公司合同给解约了。。。。。。这部分飞直9那水平,可能还真比解放军调来的水平高不少。

SahilGüvenlik 发表于 2023-2-22 06:53

coolcucumber 发表于 2023-2-17 10:46
现在估计海军大力支援了,以后人才培养也得靠海航大。
目前只看到H425飞了,新舟60偶有照片,AC313还不 ...

AC313委托昌飞本厂试飞空地勤帮忙飞回大队了。但是AC313那就复杂了,因为首先直9随着直20定型量产,在解放军无论陆海空都已经属于开始淘汰机种了。那么解放军可以大量的从没有条件改装直20的空地勤人员中,抽组人员去支援海警的航空兵建设。但是直8那完全不一样,直8在陆海空的航空兵都算主力机型,且没有淘汰的可能性。那么解放军没有那个条件去抽组自己的直8所属空地勤人员,尤其是骨干空地勤人员去支援海警的航空兵建设。那这个就只能海警自己练了。

另外还有一个情况就是,AC313,直8或者超黄蜂,基本上在海外也没有在服役的国家了,特别是存在相关交流,联训机制的友好国家。寄希望国际交流,联训去学习,去培养。也不太可能。

AC313想投勤,比较难,所以海警想来短时间内也不太可能再去买。
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