涡扇21

danba

stsgood 发表于 2025-10-6 08:08
反正扬基就是这么说的，他有闭源信息渠道，可信度极高，没有实锤是不会这么明确说的，而且21的进度比19快 ...

现在看可信度是比较高了，不过令人意外的是，没想到19的进度竟然真的快过15了

liao68811

stsgood 发表于 2025-10-6 08:10
另外21又不是只供J35，还有别的**和枭龙3也能用

21是隐形升级版，巴基基本锚定毛子的产品，这样维护保养都轻松一些。

liao68811

stsgood 发表于 2025-10-6 08:08
反正扬基就是这么说的，他有闭源信息渠道，可信度极高，没有实锤是不会这么明确说的，而且21的进度比19快 ...

看看10装备20多少年后15才装上20首飞，就应该心里有些数。好像国人不擅长研制航发，急也没用，在这方面永远是白裤衩。

stsgood

liao68811 发表于 2025-10-6 08:19
看看10装备20多少年后15才装上20首飞，就应该心里有些数。好像国人不擅长研制航发，急也没用，在这方面永 ...

为了否认事实连国人不擅长研制航发这种P话都扯出来了，都什么年代了，这么短的时间航发从一无所有到世界顶尖叫不擅长？如今中国是全世界最强的制造业大国，基础早就今非昔比，牢美的航发涡轮 盘和叶片现在也基本都是国内在做，商用航发我们甚至能和牢美互卡脖子，人家扬基是有正儿八经的闭源信息渠道的，比你一通胡乱脑补靠谱得多，人家去年9月底就能预告六代机首飞的消息，而且明确告诉你成飞的是无垂尾三发机，首飞时间是圣诞节前后，你行吗？以扬基信息渠道的可信程度，除非你今天能把黄维娜那个级别的人叫来告诉我说J35A上装的不是WS19，否则你说的就全都是P话，如果你没有任何事实依据，只是为否认而否认，那么我没有必要继续和你说下去，你可以去扬基的微博或者公众号下质疑，看看人家怎么回应你

大大2000

stsgood 发表于 2025-10-7 08:01
为了否认事实连国人不擅长研制航发这种P话都扯出来了，都什么年代了，这么短的时间航发从一无所有到世界 ...

中国现在能生产的零件（涡**、压气机叶片等）和自己的产品是英美上一代或更远的技术（涡扇20相当于1987年到90年代初期的CFM产品），英美三大家在新一代商用航发上采用的技术，到目前为止中国还未掌握，军用航发中国目前的产品差不多相当于美国20年前的水平，美国这二十年在军用涡扇货架产品技术上没大的突破，只是F135增推，或增加寿命和可靠性之类。

不谈推力水平、推比（这些可以靠调参数获得），中国航发跟英美相比主要还是寿命和可靠性的差距，这个需要长时间海量的应用数据积累才能逐步迭代提升，尤其是商用航发，使用的少获取基础数据就不足，就是改进升级的短板。

stsgood

大大2000 发表于 2025-10-7 14:19
中国现在能生产的零件（涡**、压气机叶片等）和自己的产品是英美上一代或更远的技术（涡扇20相当于1987年 ...

CJ2000A就是当前全世界最高水平的商用航发之一，寿命可靠性这些早就是老黄历了，何况英美航发寿命可靠性真有它们吹的那么高？F119，F135数据注水的的事情众所周知，甚至从F22打气球事件可以看出，就连F119一直吹嘘的高空高速性都存在重大造假嫌疑，高空高速性能好不会只能飞到16000米还差点失速，实际上英美航发计算寿命的方式都和之前的中俄不同，换算成同等标准，就算和中俄早年寿命水平相比，它们也没高到哪里去，性能方面已知的WS15的包线可比F119强多了，WS19也是当前最强中推，所以军用航发现在最强的都在中国

vest

liao68811 发表于 2025-10-6 08:16
21是隐形升级版，巴基基本锚定毛子的产品，这样维护保养都轻松一些。

21都改成3611结构了，光隐形升级能单独给个号？

大大2000

vest 发表于 2025-10-8 08:57
21都改成3611结构了，光隐形升级能单独给个号？

一般来说，风扇和低压压气机增减基数不属于新型号设计，但是高压压气机如果改变级数，就属于新型号了

大大2000

liao68811 发表于 2025-10-6 08:16
21是隐形升级版，巴基基本锚定毛子的产品，这样维护保养都轻松一些。

是的   俄国又不顾印度反对，向巴国出售RD93MA

不知道克里莫夫的VK10M是否达到装机状态，加力10吨，相当于90年代中期F414水平，可能推比还不如F414。

我一直坚持一个观点，自70年代初以来，更应该发展直径稍小的加力推力10吨左右的航发，R27就很好，直接在此基础上减少重量、降油耗、增加寿命即可，非要水多了加面，面多了加水，放大成R29、R35。