海警队伍转隶武警合法吗？与大家探讨

小白杨

2013年重新组建国家海洋局（中国海警局）的方案是经全国人大批准通过的，依理而论，今年海警队伍转隶武警也应该由全国人大批准，但实际只是依据中共中央的决定，全国人大并没有做出任何相关决议。个人以为，海警目前的转隶缺乏法定依据，有欠妥当，应该再补一道手续。

我们爱科学

4号 发表于 2018-11-3 10:05
行政诉讼案件中的被告有且仅有行政机关，也就是政府

你没有办法将检察院和法院作为被告，提起行政诉讼 ...

行政诉讼案件中的被告有且仅有行政机关，也就是政府

对，等的就是您这句话。既然行政诉讼的对象是行政机关，那么对行政执法结果产生异议可以申请行政复议和行政诉讼。
那么您能否回答下，公民和其它组织对CCG行政执法的结果有异议，如何申请司法救济？

另外根据行政诉讼法
http://www.npc.gov.cn/npc/xinwen/2017-06/29/content_2024894.htm
第十三条 人民法院不受理公民、法人或者其他组织对下列事项提起的诉讼：
    （一）国防、外交等国家行为；
目前CCG已转隶武警部队，武警部队归中央军委建制，不再列国务院序列。
综上所述，
一是武警海警总队是否适用行政诉讼法吗？
二是如何界定武警海警总队行政执法的行为性质，公民的司法救济如何在制度上得到保证？

caoyun4947

你为什么不等到明年三月份再发帖呢？
需要大会表决的，都得三月会议上补流程。
只需要常委会决定的，都已经走完流程了。

死不了

党中央决定了，还要走个流程

gxyzya

武装警察队伍是党领导，牢牢抓在党手中的；前几年不是很多公知鼓吹军队国家化吗，差点被公知得逞了，很多人不明白其中厉害关系。

169ship

党的十九届三中全会通过了《中共中央关于深化党和国家机构改革的决定》和《深化党和国家机构改革方案》。
第十三届全国人民代表大会第一次会议关于国务院机构改革方案的决定
你这只找头，不找尾吗？今年的人大已经通过了，你这还讨论个啥？

169ship

死不了 发表于 2018-10-26 18:17
党中央决定了，还要走个流程

流程都走过来！！第十三届全国人民代表大会第一次会议关于国务院机构改革方案的决定 ，还走个啥？

lhp202654

支持党中央的决定

小白杨

169ship 发表于 2018-10-26 19:49
党的十九届三中全会通过了《中共中央关于深化党和国家机构改革的决定》和《深化党和国家机构改革方案》。
...

国务院机构改革方案没提海警

caoyun4947

小白杨 发表于 2018-10-27 06:43
国务院机构改革方案没提海警

你恐怕忘记今年夏季，全国人大的临时授权了。
军改期间，武警部队因为大量部队调整改编转隶，有临时授权的。

小白杨

caoyun4947 发表于 2018-10-27 07:36
你恐怕忘记今年夏季，全国人大的临时授权了。
军改期间，武警部队因为大量部队调整改编转隶，有临时授权 ...

看了。那只是临时授予执法权，没提转隶的事。

小白杨

caoyun4947 发表于 2018-10-27 07:36
你恐怕忘记今年夏季，全国人大的临时授权了。
军改期间，武警部队因为大量部队调整改编转隶，有临时授权 ...

按理说武警成立个总队，也不需要劳驾全国人大，但海警毕竟是当初人大决定成立的，转隶也应该由人大决定才合适。

caoyun4947

小白杨 发表于 2018-10-27 07:43
看了。那只是临时授予执法权，没提转隶的事。

在武警改编期间，先行调整，再补手续确认的临时授权。
前面说了，需要常委会表决的好解决，基本上每年都有好几次常委会会议可以表决。但是需要大会表决的，只能等到每年三月的大会上表决，有了临时授权，可以先行调整再表决确认。
就和那些国际条约一样，各国都是先谈判确认条款，再签署条约，最后拿到国会/议会层面表决通过。所以才会出现有的国家条约都签了，但是自己国会的表决没通过的情况。

caoyun4947

小白杨 发表于 2018-10-27 07:46
按理说武警成立个总队，也不需要劳驾全国人大，但海警毕竟是当初人大决定成立的，转隶也应该由人大决定才 ...

你这是对程序上的理解产生了偏差！
当年大会表决通过的是组建中国海警局，而海警队伍在海警局组建前就已经存在了，最早的武警边防海警的成立并没有通过人大。后来因为九龙治水，需要把多个部门整合为一个新的部门，才通过人大的表决。
也就是说人大行使了部门组建的表决工作，但是现在还在海警局与海洋局的拆分过程中，所以事情先做起来，这样在明年大会上就可以直接表决完成法律程序。

coolcucumber

小白杨 发表于 2018-10-27 07:46
按理说武警成立个总队，也不需要劳驾全国人大，但海警毕竟是当初人大决定成立的，转隶也应该由人大决定才 ...

当初2013年人大的决定是重组国家海洋局，对外以海警局名义维权执法，而不能说是“人大决定成立海警”。具体关于海警的内容是在那之后国务院办公厅发布的海洋局三定方案。
今年人大决定也是组建自然资源部，挂海洋局牌子，然后9月发布三定方案。
两次决定都是关于国务院机构改革的，关于海洋局的部分有始有终。而海警此次转隶之后，已经是由我党领导的武装力量，而非国家行政机关，其隶属、组织结构等方面已经不在此次国务院机构改革决议的管辖范围内了。只有海警在执法等行使一些国家行政权力的时候还需要法律授权，这有其特殊性，因为根据军政分离的原则，一般的武装力量是没有执法权的。

米酒加腌猪头肉

从法律上讲，没有问题
之所以会吐槽，两个原因
一、军队实在不适合搞执法
二、之前还轰轰烈烈的吹“军是军、警是警、民是民”，怎么，一睁眼，天地变啦

米酒加腌猪头肉

caoyun4947 发表于 2018-10-27 10:01
在武警改编期间，先行调整，再补手续确认的临时授权。
前面说了，需要常委会表决的好解决，基本上每年都 ...

补充一点，很多事情，只要元老院常委会决定就行，不需要元老院全体会议的。具体可见宪法和法律规定。

米酒加腌猪头肉

coolcucumber 发表于 2018-10-27 10:06
当初2013年人大的决定是重组国家海洋局，对外以海警局名义维权执法，而不能说是“人大决定成立海警”。具 ...

阁下这是反装忠吧。黑土鳖吧

coolcucumber

米酒加腌猪头肉 发表于 2018-10-27 10:13
从法律上讲，没有问题
之所以会吐槽，两个原因
一、军队实在不适合搞执法

这就是我为什么说海警有其特殊性，你要说我高级黑那是你的想法，具体说说我的理解吧：
目前我国海上维权执法局势已经容不得再拖延，之前五年整合却因某些强势部门掺合没搞定，只能通过收归武警，按军事化管理的办法把海警力量理顺，做到令行禁止。
个人以为，这绝不是长久之计，但是时间不等人，没办法只能先强行搞定了再说。估计等个五年十年甚至更久之后，海警作为执法部门还是会回到行政机关下面的。目前刑诉法的修改把授权海警执法的部分只是放在附件里，也可以看出不是长期考虑。
五年十年对国家而言并不久，虽然对里面的个人而言可能是影响一辈子。。。

小白杨

caoyun4947 发表于 2018-10-27 10:06
你这是对程序上的理解产生了偏差！
当年大会表决通过的是组建中国海警局，而海警队伍在海警局组建前就已 ...

我表述不完整，你可能没看明白。13年全国人大决定将公安边防海警、中国海监、中国渔政、海上缉私警察整合，成立了中国海警，我上面说的海警都是指中国海警，而不是公安边防海警，今年转隶的也是正在整合过程中的中国海警。既然中国海警的成立是由人大决定的，窃以为转隶也应该由人大决定。

小白杨

coolcucumber 发表于 2018-10-27 10:06
当初2013年人大的决定是重组国家海洋局，对外以海警局名义维权执法，而不能说是“人大决定成立海警”。具 ...

我部分表述不准确，确实是重新组建国家海洋局，但整合海上执法力量，国家海洋局以中国海警局名义履行海上维权执法职能，这个确实是13年人大决定的。你可以百度一下。