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标题: 六袋长老 [打印本页]

作者: chenhao 时间: 2025-3-5 05:47
标题: 六袋长老
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作者: changri 时间: 2025-3-5 08:13
成6最主要的作用应该是穿透制空，打击对方的预警机、加油机等后方关键节点

作者: pxyboy 时间: 2025-3-5 08:16
英国人的进气道猜想和国内的不同，最终揭秘的时候看看哪个与实际相符

作者: knight-zwd 时间: 2025-3-5 08:35
沈6的主弹仓前后交错布局更合理一些吧

作者: excalibur 时间: 2025-3-5 08:43
从流出的照片来看，机腹下方进气道之间的沟槽没有那么深吧

作者: wei 时间: 2025-3-5 09:36

changri 发表于 2025-3-5 08:13
成6最主要的作用应该是穿透制空，打击对方的预警机、加油机等后方关键节点

就是制空利剑。

作者: BAUDEAUX 时间: 2025-3-5 10:13
成六子机体硕大，进气道和蛋仓建看这里的模能摆布下；成沈六子进气道弯折太大了吧，感觉蛋仓按这里的图摆不下。

作者: petterpan 时间: 2025-3-5 10:33
应该没有这么多的弹仓的载弹量

作者: pighead01 时间: 2025-3-5 10:44
本帖最后由 pighead01 于 2025-3-5 15:48 编辑

沈6不清楚~~成6这个应该接近真相了~~两主弹仓7x1.25x1.25两副弹仓4.5x0.6x0.5,两侧弹仓3.2x0.3x0.3~~~~~~副弹仓+侧弹仓4中2近~~~~~~~~~目前不清楚主弹仓能否以旋转挂架的模式挂直径0.3的霹雳17~~~挂两枚在彩虹9上试验的紧凑型高超倒没问题~~~~~~~另外有点小瑕疵,双层挂架理论上在内弹仓是不适合的,双层挂架只适合导轨式发射,而主弹仓是弹射式的所以旋转弹仓才是主弹仓高密度挂载首选~~~~~~我个人感觉成6主弹仓挂紧凑高超的概率超过80%~~~~~

作者: 黄河口野狼 时间: 2025-3-5 11:06
有没有一种可能，这俩上可编程机炮？

作者: minos 时间: 2025-3-5 11:36

作者: wyczmj 时间: 2025-3-5 12:30

黄河口野狼发表于 2025-3-5 11:06
有没有一种可能，这俩上可编程机炮？

还机炮。。那玩意儿目前格斗都用不上，纯粹垃圾。

作者: chy22 时间: 2025-3-5 12:32
像轰炸机。。

作者: pighead01 时间: 2025-3-5 13:21

chy22 发表于 2025-3-5 12:32
像轰炸机。。

所以叫歼轰36~~~~~~~~~内挂4发紧凑高超+4发霹雳15~~~~~~~~

作者: ashark 时间: 2025-3-5 13:48
这样看，主弹舱的深度非常可观

作者: 渔鸥60 时间: 2025-3-5 14:20
载弹不少，好！

作者: fatfat123 时间: 2025-3-5 16:06

pighead01 发表于 2025-3-5 13:21
所以叫歼轰36~~~~~~~~~内挂4发紧凑高超+4发霹雳15~~~~~~~~

场所内部都是叫歼-XX，哪里来的歼轰呢

作者: jingp 时间: 2025-3-5 16:51

fatfat123 发表于 2025-3-5 16:06
场所内部都是叫歼-XX，哪里来的歼轰呢

都想拓展功能

作者: sunnyduane 时间: 2025-3-5 17:22
都叫歼-XX、直-XX就好啦，什么歼轰啊、武直啊听着就烦

作者: pighead01 时间: 2025-3-5 17:55
本帖最后由 pighead01 于 2025-3-5 18:00 编辑

fatfat123 发表于 2025-3-5 16:06
场所内部都是叫歼-XX，哪里来的歼轰呢

这玩艺很有可能事实上抢了h20的活~~~~以1/4的吨位（50吨：200吨，价格大约是10亿：30亿）获得2/3的载弹量和航程~~~~~~除了非要追求本机到美国本土丢炸弹着这种任务外，j36 80%的活都比h20干得好~~~~

作者: 放单飞飞 时间: 2025-3-5 18:43

pighead01 发表于 2025-3-5 13:21
所以叫歼轰36~~~~~~~~~内挂4发紧凑高超+4发霹雳15~~~~~~~~

能挂4发紧凑高超?多远射程？是21的空射板吗？
还有这两个主弹舱若全挂PL17或者 PL21，一般估计能挂几发呢？

作者: pighead01 时间: 2025-3-5 18:49
本帖最后由 pighead01 于 2025-3-5 18:58 编辑

放单飞飞发表于 2025-3-5 18:43
能挂4发紧凑高超?多远射程？是21的空射板吗？
还有这两个主弹舱若全挂PL17或者 PL21，一般估计能挂几发 ...

不是21，21太大~~~~~是紧凑版高超，大约2吨级~~~~~~长度6.5米，直径0.54左右，尾舵全折叠后大概占据0.6米见方的空间（宽高向）~~~~~j36可挂4发~~~~~~~多一嘴，轰20则是以旋转弹仓挂6发~~~~~至于pl17能挂几发我只能说至少4发，这个0.3直径的弹如果要搞旋转弹仓挂6发（并排2个弹仓共12发），大概需要1.2米的弹仓深度（宽度也一样），我不知道j36主弹仓的深度能否满足条件~~~~~~目前来看主弹仓挂4发紧凑高超+副弹仓挂4发折叠版霹雳15是可以满足的~~~

作者: 隼鹰 时间: 2025-3-5 19:40

changri 发表于 2025-3-5 08:13
成6最主要的作用应该是穿透制空，打击对方的预警机、加油机等后方关键节点

也可以对地对海打击

作者: 隼鹰 时间: 2025-3-5 19:40

pighead01 发表于 2025-3-5 17:55
这玩艺很有可能事实上抢了h20的活~~~~以1/4的吨位（50吨：200吨，价格大约是10亿：30亿）获得2/3的载弹量 ...

最多抢了JH-18的活

作者: fatfat123 时间: 2025-3-5 19:47

pighead01 发表于 2025-3-5 17:55
这玩艺很有可能事实上抢了h20的活~~~~以1/4的吨位（50吨：200吨，价格大约是10亿：30亿）获得2/3的载弹量 ...

咋说呢，只能说你还是用着五代机的作战理论去套六代机了，等六代全家桶出来你就知道有的任务根本都不需要有人机去干了

作者: pighead01 时间: 2025-3-5 22:46
本帖最后由 pighead01 于 2025-3-6 15:32 编辑

隼鹰发表于 2025-3-5 19:40
最多抢了JH-18的活

网传h20已经下马，其任务部分由jh36接手，部分由九天无人人机接手(主要是常规凌空轰炸任务)

作者: changri 时间: 2025-3-6 07:51

pighead01 发表于 2025-3-5 22:46
网传h20已经下马，其任务部分由jh36接手，部分由九天**接手(主要是常规凌空轰炸任务)

应该不会，J36的航程和载弹量还替代不了能飞上万公里、内置高超音速战略导-弹的战略轰炸机

作者: changri 时间: 2025-3-6 07:53

sunnyduane 发表于 2025-3-5 17:22
都叫歼-XX、直-XX就好啦，什么歼轰啊、武直啊听着就烦

歼轰是正规叫法，武直是外行叫法，正规名称就是直9W、直10、直19等等

作者: mai138 时间: 2025-3-6 11:26
看到沈飞的沟沟就烦

作者: pighead01 时间: 2025-3-6 15:20
本帖最后由 pighead01 于 2025-3-6 15:44 编辑

changri 发表于 2025-3-6 07:51
应该不会，J36的航程和载弹量还替代不了能飞上万公里、内置高超音速战略导-弹的战略轰炸机

轰20的指标比你提的更高~~~~据说是带两个旋转弹仓12发紧凑高超飞14000公里~~~~~~~~~但是这玩艺有两个很难过得去的地方~~~~一是造价,估计30亿以上,二是存活率,200吨,翼展超过50米,高6米以上,这样的庞然大物真的能靠隐身保证安全么?(再牛b的隐身技术也得遵循物理法则),两个结合起来,就是贵又不能保证安全~~~~~类似的问题美帝的b21也有,不过b21多了一层保护手段,就是硬拦截~~~~~~而jh36更进一步,高空高速超巡+硬拦截+隐身,如此三重保障,才能最大限度提高存活率~~~~所以我觉得未来战机发展方向就是2个,一是像jh36这样高端路线,多重措施确保安全,要么就像九天无人机一样,大航程大挂载,成本低廉(不到1亿),量大管饱,大量外挂,比如新出的那个pl90ae,两个4联挂架挂8发,专门拦截来袭导-弹,能和敌方战斗机或者舰艇一换一就是血赚,换不了消耗对手昂贵的空空地空导-弹也不亏~~~~~这就是低端路线~~~~~~

作者: changri 时间: 2025-3-6 16:31

pighead01 发表于 2025-3-6 15:20
轰20的指标比你提的更高~~~~据说是带两个旋转弹仓12发紧凑高超飞14000公里~~~~~~~~~但是这玩艺有两个很难 ...

隐身战略轰炸机的存活率肯定比轰6要强很多，需要大规模攻击的时候，较少的战机更有利于整个空中战役的组织，这些是现有的战机所无法比拟的。
至于九天**这种模式是否是未来发展方向还不好说，欺负小朋友可以，用于大规模战争成本还是高了一些

作者: pighead01 时间: 2025-3-6 17:01
本帖最后由 pighead01 于 2025-3-6 17:43 编辑

changri 发表于 2025-3-6 16:31
隐身战略轰炸机的存活率肯定比轰6要强很多，需要大规模攻击的时候，较少的战机更有利于整个空中战役的组 ...

如果1个亿的九天都嫌贵的话,还有4000万的翼龙3和彩虹9~~~~~~这3都有洲际能力,尤其是后两者,挂上两副油箱甚至可到美帝本土飞个来回~~~还是那句话,挂上8发霹雳90ae,能拦下6发空空导-弹就已经理论上不亏,未来甚至能整合激光,30kw的光纤激光已经是成熟技术~~~作为无人机自卫武器和光电塔整合在一起,突出一个1换1血赚,换不到战机换10枚空空导-弹也是赚~~~~~~~只要工厂里源源不断地生产出来,总有耗死对手的时候~~~~~这3突出的特质就是类似滚刀肉,成本低飞的远攻击力强外加不怕死~~~~~~突出一个"你来打我呀"~~~~不打它,它真能洲际轰炸,打它,你隐身机那点可怜的载弹量,打光了都未必能成~~~~~~~而美帝要这样玩就会破产,因为mq9和f35几乎一个价~~~~~~所以这是工业能力方面的碾压~~~~~~

作者: 隼鹰 时间: 2025-3-6 20:22

pighead01 发表于 2025-3-5 22:46
网传h20已经下马，其任务部分由jh36接手，部分由九天无人人机接手(主要是常规凌空轰炸任务)

下马不至于，推倒重来是可能的，参考WS-15推倒重来的先例

作者: 隼鹰 时间: 2025-3-6 20:24

放单飞飞发表于 2025-3-5 18:43
能挂4发紧凑高超?多远射程？是21的空射板吗？
还有这两个主弹舱若全挂PL17或者 PL21，一般估计能挂几发 ...

六代机估计挂载下一代高超空空导-弹了

作者: pighead01 时间: 2025-3-6 21:25

隼鹰发表于 2025-3-6 20:22
下马不至于，推倒重来是可能的，参考WS-15推倒重来的先例

我个人真心觉得重型轰炸机没啥性价比，轰20按30亿算，能造1000架tb001a,这玩意控制下载弹量，多装点油，航程过2万毫无压力，本身就比空空导-弹还便宜，如果再结合霹雳90a的拦截，简直可以让防守方亏得痛哭流涕，这就是堂堂正正的碾压

作者: changri 时间: 2025-3-7 09:04

隼鹰发表于 2025-3-6 20:24
六代机估计挂载下一代高超空空导-弹了

据说有个接近500公斤、射程600公里的高超空空弹在试验，还有个1吨重、射程900公里的高超空面弹

作者: changri 时间: 2025-3-7 09:05

pighead01 发表于 2025-3-6 17:01
如果1个亿的九天都嫌贵的话,还有4000万的翼龙3和彩虹9~~~~~~这3都有洲际能力,尤其是后两者,挂上两副油箱 ...

你这个战术的前提是霹雳90能够拦截空空导-弹，否则这些无*人*机飞过去就是给对方添战绩

作者: pighead01 时间: 2025-3-7 12:45
本帖最后由 pighead01 于 2025-3-7 18:10 编辑

changri 发表于 2025-3-7 09:05
你这个战术的前提是霹雳90能够拦截空空导-弹，否则这些无*人*机飞过去就是给对方添战绩

反空空导-弹难的地方反而不是导-弹,很多红外空空弹都具有反空空弹的潜力~~~~~~~难点在于及时发现并精确定位来袭空空弹~~~~~~得益于土鳖电子技术的大发展~~~现在甚至连价格只有300万rmb(是的,你没看错,300万rmb)的tb001a双尾蝎无人机都能装上小型ku波段有源相控阵雷达~~~反而比一些装备大型机扫雷达的3代机更能有效的搜索和跟踪来袭导-弹~~~这是技术进步的红利~~~所以无人机发展反空空导-弹技术有其必要性和可行性,否则就会像胡塞武装一样,发射了大量的无人机却无法取得实质的战果,反而被猎火鸡~~~~~~~~~~回到霹雳90ae,别看这个弹只有25kg,但是其高空射程达到15km(低空9km),其导引头入瞳面积甚至还超过了aim-9系列(在牺牲了一定离轴角的前提下),加上重量轻带来的多联挂载和低成本优势,作为反空空拦截弹是非常合适的~~~~~~~~现在无人机的发展也分化了,高端路线如九天,攻击11,翼龙3,彩虹9等,起飞重量和造价在向有人机靠拢,低端路线最显著的代表就是tb001a,裸机甚至只要200万,估计光电雷达加上去也才300万,而且还不弱,空重1.6吨,载荷1.6吨,把其中1.2吨用来载油,剩下0.4吨挂8发pl90a+4发cm502kg,到美国飞个来回没啥问题,这种就完全可以走量~~~~~以前土鳖论文里提到远程巡航导-弹不到100万,很多人质疑,现在看看tb001a这造价,真是大力出奇迹~~造一条052d的钱能造1200架3吨级洲际无人战斗轰炸机,谁敢信?~~~保守点估计,用4~5年时间建立20个洲际无人机攻击团(每团6大队72架),似乎也不是很难的样子?飞机成本不用考虑,操纵员有从有人机部队退居2线的飞行员,有点难度的反而是编制和后勤以及配套的机场机堡等~~~~

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