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标题: 09IIIB试航 [打印本页]

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作者: ironcurtain    时间: 2024-9-1 22:44
标题: 09IIIB试航
09IIIB试航 图片来自网络
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作者: ironcurtain    时间: 2024-9-1 22:46
模型基本准确
[attach]499132[/attach][attach]499131[/attach][attach]499130[/attach]

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作者: dive    时间: 2024-9-1 23:11
等了好多年的09IIIB

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作者: cnjx58ymh    时间: 2024-9-2 00:17
核潜艇一直很墨迹，093b达到洛杉矶后期版本水平，虽然不如弗吉尼亚级，但已经很不错了，先来二十艘走走量。
还有潜艇的命名也非常不好，叫啥长征长城。战略核潜艇应该和航母、两栖攻击舰一样，用省来命名，攻击核潜艇可以和驱逐舰一样用较大城市命名，常规潜艇和护卫舰一样用普通城市命名。

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作者: zhybin    时间: 2024-9-2 00:20

cnjx58ymh 发表于 2024-9-2 00:17
核潜艇一直很墨迹，093b达到洛杉矶后期版本水平，虽然不如弗吉尼亚级，但已经很不错了，先来二十艘走走量。 ...

不错了，要不是江长者力排众议，核潜艇就废了……

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作者: ironcurtain    时间: 2024-9-2 00:54

cnjx58ymh 发表于 2024-9-2 00:17
核潜艇一直很墨迹，093b达到洛杉矶后期版本水平，虽然不如弗吉尼亚级，但已经很不错了，先来二十艘走走量。 ...

93B已经下了好几艘了，速度不慢

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作者: 铁底湾    时间: 2024-9-2 02:48
河鱼数量还不够

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作者: chenhao    时间: 2024-9-2 06:56
要看095           

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作者: changri    时间: 2024-9-2 08:17
想想，还有什么短板？

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作者: iamxsh    时间: 2024-9-2 08:31

cnjx58ymh 发表于 2024-9-2 00:17
核潜艇一直很墨迹，093b达到洛杉矶后期版本水平，虽然不如弗吉尼亚级，但已经很不错了，先来二十艘走走量。 ...

长征长城就挺好，周总理给取的名，就用这个

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作者: imbigboess    时间: 2024-9-2 09:02
核潜艇能做到这个地步已经算是我们自己划时代的进步了，我觉得定型以后后续的核潜艇开发会加速的。

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作者: wybati_81    时间: 2024-9-2 09:02
一年3-4艘下水的节奏

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作者: daoling    时间: 2024-9-2 09:08
核鱼该走点量了 这个短板有点太短了

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作者: dfxldm    时间: 2024-9-2 09:13

cnjx58ymh 发表于 2024-9-2 00:17
核潜艇一直很墨迹，093b达到洛杉矶后期版本水平，虽然不如弗吉尼亚级，但已经很不错了，先来二十艘走走量。 ...

比洛杉矶后期好些，应该和弗吉尼亚早期型号比略差点。

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作者: colinlin    时间: 2024-9-2 10:15

cnjx58ymh 发表于 2024-9-2 00:17
核潜艇一直很墨迹，093b达到洛杉矶后期版本水平，虽然不如弗吉尼亚级，但已经很不错了，先来二十艘走走量。 ...

问题是你哪儿来那么多的省？

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作者: hhhtmt    时间: 2024-9-2 11:26

daoling 发表于 2024-9-2 09:08
核鱼该走点量了 这个短板有点太短了

核鱼特殊，只能是小批量批次量产，替代现役的老艇，以前2基地最早的2条93，94问题很多的

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作者: pighead01    时间: 2024-9-2 11:52
到底是24发还是18发？

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作者: hgj101    时间: 2024-9-2 17:14
如果是小蛋，前发射管就能凑合用。用专用垂发应该是大蛋，还要预留冗余，估计3x6

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作者: hgj101    时间: 2024-9-2 17:16
另外模型上都显示了就是18，18发yj18或最好yj21，那够喝一壶了

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作者: 隼鹰    时间: 2024-9-2 19:21

cnjx58ymh 发表于 2024-9-2 00:17
核潜艇一直很墨迹，093b达到洛杉矶后期版本水平，虽然不如弗吉尼亚级，但已经很不错了，先来二十艘走走量。 ...

潜艇用舷号就行了，简单明了，还容易保密

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作者: 隼鹰    时间: 2024-9-2 19:22

ironcurtain 发表于 2024-9-1 22:46
模型基本准确

093B还是专用垂发，只能发射YJ-18，相当于052C只能发射HHQ-9的蜂窝煤

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作者: 隼鹰    时间: 2024-9-2 19:23

hgj101 发表于 2024-9-2 17:14
如果是小蛋，前发射管就能凑合用。用专用垂发应该是大蛋，还要预留冗余，估计3x6

YJ-18改为垂直发射，是为了给前面的鱼--雷与反潜导-弹腾出空间

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作者: 隼鹰    时间: 2024-9-2 19:28

hgj101 发表于 2024-9-2 17:16
另外模型上都显示了就是18，18发yj18或最好yj21，那够喝一壶了

上海交大的公开论文显示，潜射高超是一筒三弹模式的通用垂发，应该是为093C与095研制的

[attach]499194[/attach][attach]499195[/attach]

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作者: 隼鹰    时间: 2024-9-2 19:30

ironcurtain 发表于 2024-9-2 00:54
93B已经下了好几艘了，速度不慢

093B的地位相当于052C（潜射专用垂发），后面应该还有一款093C（潜射通用垂发）

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作者: 隼鹰    时间: 2024-9-2 19:31

daoling 发表于 2024-9-2 09:08
核鱼该走点量了 这个短板有点太短了

等采用潜射通用垂发的093C服役，会向052D那样上量的

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作者: 隼鹰    时间: 2024-9-2 19:31

pighead01 发表于 2024-9-2 11:52
到底是24发还是18发？

模型上是18个专用垂发

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作者: dive    时间: 2024-9-2 20:01

隼鹰 发表于 2024-9-2 19:31
等采用潜射通用垂发的093C服役，会向052D那样上量的

不会有C了吧

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作者: 隼鹰    时间: 2024-9-2 20:33

dive 发表于 2024-9-2 20:01
不会有C了吧

我的意思是装备潜射通用垂发的批量建造型号，具体叫啥不重要

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作者: 436    时间: 2024-9-2 21:18
多年潜艇迷，IIIB这些年寄托了我太多的情感，今年初只见艇首未见真身甚为遗憾，她是转折点，追平了，接下来就是超越了

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作者: 436    时间: 2024-9-2 21:50

隼鹰 发表于 2024-9-2 19:31
模型上是18个专用垂发

哈工程的图板更可信，16似乎更靠谱

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作者: wybati_81    时间: 2024-9-3 09:03

436 发表于 2024-9-2 21:18
多年潜艇迷，IIIB这些年寄托了我太多的情感，今年初只见艇首未见真身甚为遗憾，她是转折点，追平了，接下来 ...

大佬一锤腚阴达到弗吉尼亚的水平

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作者: danba    时间: 2024-9-3 11:22

436 发表于 2024-9-2 21:50
哈工程的图板更可信，16似乎更靠谱

不过按照当时论文的图片看。每排水的确是三个发射筒并列

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作者: 中华傲魂    时间: 2024-9-3 11:52

隼鹰 发表于 2024-9-2 20:33
我的意思是装备潜射通用垂发的批量建造型号，具体叫啥不重要

  093现有平台的潜力 已经挖掘殆尽了 再出C型的意义不大 况且未必有足够的空间容纳通用垂发

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作者: zsj001601    时间: 2024-9-3 12:01

cnjx58ymh 发表于 2024-9-2 00:17
核潜艇一直很墨迹，093b达到洛杉矶后期版本水平，虽然不如弗吉尼亚级，但已经很不错了，先来二十艘走走量。 ...

潜艇有特殊性，隐蔽，特别是我们的潜艇更强调隐匿，可能编号方式更适宜。

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作者: onepiece    时间: 2024-9-3 14:37

wybati_81 发表于 2024-9-3 09:03
大佬一锤腚阴达到弗吉尼亚的水平

还早，09IIIB就是增加了泵推跟垂直发射导-弹，但平台还是09III的，耐压壳直径跟反应堆功率也就那样了。

耐压壳内部空间会制约轮机减振浮阀的空间，不造个更大直径的新艇体无法突破，这也就是苏联Victor III跨进安静型潜艇门槛但无法突破的原因，后来要到直径更大的Akula装入更多减振降噪设备才继续削减低频机械声噪。更大直径的艇体就需要功率更大的反应堆，提高自循环比减少对泵（噪音源）的倚赖也需要新堆。高功率堆又牵涉能量密度，美国用的反应堆都是铀浓度超过90%的准武器级的HEU，中国还是商用核电站水平的LEU。

水下声学探测差距也一堆，中国还没实现过涵盖面跟口径最佳化的球型阵，侧面阵加上去了但也只是西方比较早期的线形阵，而美国从海狼开始就是侧面宽口径阵（WAA）；弗吉尼亞從Block 3已经实现大口径舰首共形阵（LAB），从2017年的南达科他号（SSN790）又装备了声学优势计画（Acoustic Superiority，AS）的两侧大型垂直阵列声纳（LVA）。09IIIB模型呈现的还是传统舰首鱼**，说明声纳还是传统首下圆柱阵，差太多了。
[attach]499252[/attach]


[attach]499251[/attach]

2015年出现的09III改进型上了拖曳阵，可也不知道相当于美国SSN的粗线阵（TB16）还是细线阵（TB29），人家标配两条，TB29使用相对不便但那个口径差不多跟现役音響監視船（AGOS）的SURTASS同級

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作者: pighead01    时间: 2024-9-3 19:44

隼鹰 发表于 2024-9-2 19:31
模型上是18个专用垂发

公布信息有3排每排6，或者2排每排8（我原以为是3排8固有24之问，现在看来是2排8）~~~~~~~这里面的区别可能就是3排的筒较小打yj18,2排的筒粗打21~~~~~~~所以现在还是未知~~~~~~至于你提到的通用垂发，应该是单壳直径12米095标配，有可能通用yj21和巨浪2a~~~~从而实现战略战术核潜艇的大一统~~~~目前知道至少有一条095在建造中~~~

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作者: hgj101    时间: 2024-9-3 20:31

隼鹰 发表于 2024-9-2 19:23
YJ-18改为垂直发射，是为了给前面的鱼--雷与反潜导-弹腾出空间

虽然比预想的差了点，不能射21，增加载弹量丰富弹种也是个大进步，期望95能射高超

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作者: 隼鹰    时间: 2024-9-3 20:38

hgj101 发表于 2024-9-3 20:31
虽然比预想的差了点，不能射21，增加载弹量丰富弹种也是个大进步，期望95能射高超

倾斜发射-专用垂发-通用垂发

鱼-雷-管发射-潜射专用垂发-潜射通用垂发

参考水面舰艇垂发技术演变过程，可以推测潜艇垂发的技术演进，后者目前走到第二阶段，第三阶段出现了论文，相当于2005年052C服役，052D开始设计的节点

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作者: 隼鹰    时间: 2024-9-3 20:42

中华傲魂 发表于 2024-9-3 11:52
093现有平台的潜力 已经挖掘殆尽了 再出C型的意义不大 况且未必有足够的空间容纳通用垂发

052这个平台还不是搞了30年，052与052D根本就不是一码事了

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作者: 隼鹰    时间: 2024-9-3 21:13

danba 发表于 2024-9-3 11:22
不过按照当时论文的图片看。每排水的确是三个发射筒并列

是的，最初的论文图片是三联装的发射管

[attach]499259[/attach]

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作者: 隼鹰    时间: 2024-9-3 21:14

pighead01 发表于 2024-9-3 19:44
公布信息有3排每排6，或者2排每排8（我原以为是3排8固有24之问，现在看来是2排8）~~~~~~~这里面的区别可 ...

2排8组的在哪里看到的？

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作者: pighead01    时间: 2024-9-3 21:15

隼鹰 发表于 2024-9-3 21:14
2排8组的在哪里看到的？

楼主发的图里就有~~~~~~

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作者: 隼鹰    时间: 2024-9-3 21:15

onepiece 发表于 2024-9-3 14:37
还早，09IIIB就是增加了泵推跟垂直发射导-弹，但平台还是09III的，耐压壳直径跟反应堆功率也就那样了。
...

093B就相当于052C，在052B基础上增加了相控阵雷达（泵推）与HHQ-9专用垂发（YJ-18专用垂发）

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作者: 隼鹰    时间: 2024-9-3 21:20

pighead01 发表于 2024-9-3 21:15
楼主发的图里就有~~~~~~

有没有可能这是3X8=24管的？

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作者: pighead01    时间: 2024-9-3 21:30

隼鹰 发表于 2024-9-3 21:20
有没有可能这是3X8=24管的？

我前面就有这怀疑~~~~~~~~~

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作者: ironcurtain    时间: 2024-9-3 22:58

onepiece 发表于 2024-9-3 14:37
还早，09IIIB就是增加了泵推跟垂直发射导-弹，但平台还是09III的，耐压壳直径跟反应堆功率也就那样了。
...

这个是配095的吧？

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作者: Quizas    时间: 2024-9-4 01:58
潜艇密级高，外军谍报机构比国内军迷更了解

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作者: wybati_81    时间: 2024-9-4 09:48

onepiece 发表于 2024-9-3 14:37
还早，09IIIB就是增加了泵推跟垂直发射导-弹，但平台还是09III的，耐压壳直径跟反应堆功率也就那样了。
...

很翔实的资料

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作者: cnjx58ymh    时间: 2024-9-4 14:58

隼鹰 发表于 2024-9-2 19:21
潜艇用舷号就行了，简单明了，还容易保密

保啥密？就五常有，谁不是互相天天盯着。要说核潜艇出动保密，数量有保密的必要吗？

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作者: cnjx58ymh    时间: 2024-9-4 15:03

zsj001601 发表于 2024-9-3 12:01
潜艇有特殊性，隐蔽，特别是我们的潜艇更强调隐匿，可能编号方式更适宜。

二炮当年也是特殊性隐蔽性，后面直接火箭军。想想看，山东号航空母舰、江西号战略核潜艇，听着就觉得热血沸腾、杀气腾腾！

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作者: hgj101    时间: 2024-9-4 15:26
看来前一段官媒放话以后潜艇部队要核常兼备，以核为主，是有的放矢

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作者: hgj101    时间: 2024-9-4 15:28
093各型号就是水下的052bcd，095就是石破天惊的055了

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作者: BAUDEAUX    时间: 2024-9-4 17:35
还叫093？？？？？？？？？？？？

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作者: 纯粹贪玩    时间: 2024-9-4 18:05

colinlin 发表于 2024-9-2 10:15
问题是你哪儿来那么多的省？

那就向外开拓。:

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作者: 隼鹰    时间: 2024-9-4 20:26

cnjx58ymh 发表于 2024-9-4 14:58
保啥密？就五常有，谁不是互相天天盯着。要说核潜艇出动保密，数量有保密的必要吗？

阿三：我也有核潜艇

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作者: 隼鹰    时间: 2024-9-4 20:28

hgj101 发表于 2024-9-4 15:28
093各型号就是水下的052bcd，095就是石破天惊的055了

可以这样理解

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作者: cnjx58ymh    时间: 2024-9-4 22:14

hgj101 发表于 2024-9-4 15:26
看来前一段官媒放话以后潜艇部队要核常兼备，以核为主，是有的放矢

一直认为海军要有几个“70到80艘”：
1.054ab系列，总数量70到80艘
2.052cd加055，总数量70到80艘
3.二十多艘常规潜艇+四十多艘攻击核潜艇，总数量70到80艘
另外就是，航母10艘左右，两栖攻击舰10艘以上，战略核潜艇12艘

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作者: bhedgehog    时间: 2024-9-5 04:48

onepiece 发表于 2024-9-3 14:37
还早，09IIIB就是增加了泵推跟垂直发射导-弹，但平台还是09III的，耐压壳直径跟反应堆功率也就那样了。
...

两步走可以理解,先把现有平台潜力挖尽,主要提高下静音和对海对陆攻击能力,满足迫切需求. 大致对应个美军洛杉矶的位置.

至于强化水声处理和反潜性能,可以等到大壳的095. 就像美国的海狼和弗吉尼亚block3及以后版本占据的生态位.

毕竟可见的未来还是东南外海决战, 中国有地利优势, 水下声学基础设施建设, AIP的常规潜艇, 空基反潜以及大量配备拖曳声纳的中小型舰艇扫海都可以为反潜做出贡献. 093系列只要能够快速增强对舰对陆能力,就值得投资. 至于完备的深海大洋独立作战能力, 现在也没那么急迫, 可以等095打磨好, 毕竟一个平台要用几十年.

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作者: hgj101    时间: 2024-9-5 09:26

bhedgehog 发表于 2024-9-5 04:48
两步走可以理解,先把现有平台潜力挖尽,主要提高下静音和对海对陆攻击能力,满足迫切需求. 大致对应个美军 ...

很赞同，两条腿走路，一条小步快跑，现有平台上保证稳步提升战斗力；一条大步快跑，力争技术上的超越。装备发展肯定是以打什么仗就有什么武器为目标，但现实永远是有什么武器就得打什么仗，如果明天战争到眼前了就是只有烧火棍也得上，得随时保证手边有“堪用”的武器。

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作者: quzhujian    时间: 2024-9-5 09:40

bhedgehog 发表于 2024-9-5 04:48
两步走可以理解,先把现有平台潜力挖尽,主要提高下静音和对海对陆攻击能力,满足迫切需求. 大致对应个美军 ...

是啊，现阶段还没有必要和美国比深海大洋的独立作战能力，毕竟咱们航母编队的能力也差很远，核潜艇只是体系建设的一环，现阶段不拖后腿就行了。

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作者: dive    时间: 2024-10-5 20:34
再贴一张剪影 图源见水印

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作者: 抠脚的汉子    时间: 2024-10-8 21:51
慢慢等吧，欠账太多

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作者: mai138    时间: 2024-10-9 08:29
期待095

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作者: yaoziyang9    时间: 2024-10-9 16:20

cnjx58ymh 发表于 2024-9-2 00:17
核潜艇一直很墨迹，093b达到洛杉矶后期版本水平，虽然不如弗吉尼亚级，但已经很不错了，先来二十艘走走量。 ...

093C级：昌乐县李家铺子村村头大财超市号。

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作者: yaoziyang9    时间: 2024-10-9 16:29

onepiece 发表于 2024-9-3 14:37
还早，09IIIB就是增加了泵推跟垂直发射导-弹，但平台还是09III的，耐压壳直径跟反应堆功率也就那样了。
...

这不还得有20年+差距么？

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作者: changri    时间: 2024-10-10 11:29
有泵推可以提升静音能力，垂发应该能兼顾鹰击21吧

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作者: pxyboy    时间: 2024-10-11 08:26

zhybin 发表于 2024-9-2 00:20
不错了，要不是江长者力排众议，核潜艇就废了……

江种树，胡浇水，到了习就摘果子了

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作者: imbigboess    时间: 2024-10-14 17:03

onepiece 发表于 2024-9-3 14:37
还早，09IIIB就是增加了泵推跟垂直发射导-弹，但平台还是09III的，耐压壳直径跟反应堆功率也就那样了。
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现在远不是追求极限性能的时候，我们缺乏的是一款真正堪用的攻击核潜艇，短时间内至少需要一款足够打海洋防御战的核潜艇，否则依靠aip潜艇部队是肯定无法支持远洋作战的。

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