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标题: pop3说067 [打印本页]

作者: chenhao 时间: 2024-7-3 16:53
标题: pop3说067
最近网上有很多055单舰单挑航母战斗群（ CVBG ）的视频，作为一个很早很早以前就去瞻仰055黄家湖 rcs 模型的骨灰级老军迷，这里转述一下pop3的一些观点：1.055确实是迭代进步的驱逐舰，事实上052C从170,171到 D ，里子全都发生了变化，不同批次数据链不可同日而语，055自然可想而知。
2．在某些视频里055满仓YJ21，这是不可能的，055只有前甲板的 CCL 有9m深的坑，而且应该不是所有坑，所以不存在什么火力乱射王一说。
3．但是从055的设计就看得出来，9m坑早就在设计的时候准备好了，这东西不光是给YJ21用的，以后反导-弹也是这种 VLS 打穿四层甲板的坑上。
4.055追航母战斗群这种事情，很可能就是在模拟战斗程序。
5．为什么说055具有其他驱逐舰不具备的能力，因为 YJ 21及其配套的系统，算是第一代太空武器，过去航母能打赢战列舰，是因为战术维度升维，而高超音速武器上舰配合太空侦艘平台，对于航母舰载机高度来说，同样也是升维打击。
6．最后，其实076比055更革命性，请多关心一下今年就要下水的076。简单说，076是一种用燃气轮机的，电磁弹射的，全身重量没有一克不是用于攻击的，超新式打击平台。高出动率，低后勤成本，**带来的夸张的作战半径和滞空时间，"是人民海军从"必然王国"走向"自由王国"的第一款作品"(pop3原话）

作者: changri 时间: 2024-7-3 17:44
是说076吧，标题错了

作者: chenhao 时间: 2024-7-3 17:56

changri 发表于 2024-7-3 17:44
是说076吧，标题错了

是错了

作者: 铁底湾 时间: 2024-7-3 18:03
再怎么说也就是一个两栖攻击舰

作者: minos 时间: 2024-7-3 18:57

作者: fxbuju 时间: 2024-7-3 19:00
好久没看见老P发盒饭了

作者: liao68811 时间: 2024-7-3 19:59

铁底湾发表于 2024-7-3 18:03
再怎么说也就是一个两栖攻击舰

简单说，076是一种用燃气轮机的，电磁弹射的，全身重量没有一克不是用于攻击的，超新式打击平台。好好理解一下这段话的意思

。

作者: antisoft 时间: 2024-7-3 20:25
076的直升机作战能力比075降低三分之一，换来了没人机作战能力，整体作战能力要远超075了

作者: pighead01 时间: 2024-7-3 21:37
本帖最后由 pighead01 于 2024-7-3 22:22 编辑

无语，055后垂射yj21的官图都有，还在扯什么只有前面深坑的蛋~~~~~~~~~另外美帝的最新版标6已经可以达成2000km以上的对海对地射程以及200km级别的反导斜距，针对yj21的意味很明显（一是进攻端互相摧毁，二是防守端在yj21末端释放子弹药之前拦截母弹，这一能力同样针对土鳖的陆基反舰弹道导-弹）~~~~~~~~~~~~~~~一个标准导-弹美帝玩了快60年了，居然进化到可以和土鳖最新yj21扳手腕~~~~~~~~~而且还是在mk41的尺寸限制条件下~~~~~可见美帝的底子还是很厚的~~~~~~当然单纯在运载能力上来说,yj21单弹是标6block2b的3倍（3个60kg子弹药对比单60kg战斗部。射程都是2000+），但标6block2b是世界上第一种能够同时执行远程防空反导以及超远程对地对舰攻击的通用型导-弹~~~~~~

作者: coolcucumber 时间: 2024-7-3 22:21
不知道有多少是pop3的原话？有多少是打着pop3旗号的脑补？
记得pop3极少把现有装备讲得这么具体。只有最后一句话记得是pop3隐退之前的某个帖子里说过。

作者: 4号 时间: 2024-7-3 22:31
一个截图都没有

作者: ironcurtain 时间: 2024-7-3 22:44
呵呵，假POP3。055深坑在后面

作者: mao860806 时间: 2024-7-3 23:10
055后面垂发射21的视频大家都看过，在说的什么啊

作者: chenhao 时间: 2024-7-3 23:29

ironcurtain 发表于 2024-7-3 22:44
呵呵，假POP3。055深坑在后面

没有错，后面有传动轴，深坑装不了。

作者: bhedgehog 时间: 2024-7-4 05:12

pighead01 发表于 2024-7-3 21:37
无语，055后垂射yj21的官图都有，还在扯什么只有前面深坑的蛋~~~~~~~~~另外美帝的最新版标6已经可以达成200 ...

总感觉美国人这些吹水数据似是而非. 就这点载荷,打2000公里外的目标, 制导组件放哪里? 不会不要弹载雷达吧. 完了还有多少重量来装药?

然后反导拦截斜率200km这个数据得怎么解读? 这是拦截按抛物线飞行的弹道目标啊, 离终点这么远的地方, 不知道拦截高度得有多少? 标6又不是标3, 它飞得上去吗? 最后如果它真的能在yj21释放诱饵(我不确定yj21是不是携带子*弹药)之前拦截,就不能早一点释放载荷吗?

作者: changri 时间: 2024-7-4 08:27
用燃气轮机，难道是全电？或者航速堪比航母？

作者: 瀚海海魂 时间: 2024-7-4 09:36
076最有意思的是它的任务需求等等怎么迭代出来的。

作者: mai138 时间: 2024-7-4 09:59
076让你写成067了，以为又出了什么新型号了

作者: wfcl 时间: 2024-7-4 10:11
首先这口吻不是POP3，至于转述符合率多少就不得而知了

作者: pighead01 时间: 2024-7-4 10:18
本帖最后由 pighead01 于 2024-7-4 12:19 编辑

bhedgehog 发表于 2024-7-4 05:12
总感觉美国人这些吹水数据似是而非. 就这点载荷,打2000公里外的目标, 制导组件放哪里? 不会不要弹载雷达 ...

你以为呢，原版标6 2级装药只有350kg，新版标6第2级装药超过1吨~~~~~~~按每秒燃烧10kg算燃烧时间足足超过100秒，弹道末端速度超过4km/s,利用燃气舵控制，别说弹道导-弹了，低轨道卫星都能拦截~~~~~~~~至于什么提早释放子弹药你是想多了，子弹药上面的探测器作用距离是有限的，你在200km外释放能找得到目标？另外就是，老标62级燃料350kg，战斗部却高达135kg,新标6燃料3倍以上，战斗部却减半以上，为啥？其实，仅此一条，就可以判断美帝基本大概掌握了我鳖yj21的射程数据，新标6就是比着yj21的射程来的

作者: wei 时间: 2024-7-4 10:47

铁底湾发表于 2024-7-3 18:03
再怎么说也就是一个两栖攻击舰

是最强两攻舰。

作者: wei 时间: 2024-7-4 10:50

铁底湾发表于 2024-7-3 18:03
再怎么说也就是一个两栖攻击舰

中型航母的吨位了。

作者: jzlss 时间: 2024-7-4 12:17

pighead01 发表于 2024-7-3 21:37
无语，055后垂射yj21的官图都有，还在扯什么只有前面深坑的蛋~~~~~~~~~另外美帝的最新版标6已经可以达成200 ...

老妹的话不要信，前苏联就是信了

作者: pighead01 时间: 2024-7-4 12:21
本帖最后由 pighead01 于 2024-7-4 21:02 编辑

jzlss 发表于 2024-7-4 12:17
老妹的话不要信，前苏联就是信了

我也认为老美的公开数据不可信，不过我和你的方向是反的，你认为老妹在吹水，我觉得它是在藏拙~~~~thaad导-弹就是最好的例子~~~~~~~~~我大致算了下，按老美的正常水准（也就是排除使用黑科技，比如超高能超高密度燃料的前提下），新标6关机速度可以达到接近4500m/s的水平，对应对地对海射程2500km左右(是的，你没看错，这是标6，不是标3）~~~~~~而yj21如果使用3弹头的版本，关机速度基本也就这样，当然yj21 3弹头只是我个人的猜测，如果是单弹头版本（正常100~150kg的高爆战斗部，只需占用0.4米的长度，而制导子弹药需占用1.3米的长度，所以单弹头版本可以省出蛋体长度填充燃料）则关机速度可以达到5200左右，对应射程4000km~~~~~~至于土鳖的陆基东风26/16/15/21等等型号的反舰版本，这个我通过信息收集可以基本确认为均4分导-弹头~~~新标6虽然没东风26打得远。但是在防守端对这些都是有所克制的，主要就是体现为在来袭导-弹释放子弹药前拦截母弹~~~~~~需要指出的是，在拦截和规避拦截这一块，水深的很，最初级的像胡赛武装的那些幼儿园级别的反舰弹道导-弹，打了这么多，大部分都被拦截了，战绩乏善可陈~~~~~而像到了土鳖这个级别的，除了释放子弹药增加突防概率外，在释放前母弹还能进行智能机动，即通过弹载雷达探测拦截弹，然后进行针对性的机动，所以没实际打过谁也不知道标6拦不拦得住，当然，情况很简单，美帝不搞新标6，那是一定拦不住，一旅36发齐射144个子弹药，总有漏网的，子弹药又是专门反辐射型的，只要破坏了雷达，后面几波的漏洞就会越来越大~~~~~只有寄希望于标3和标6.在来袭导-弹释放子弹前拦截母蛋，才是正确的应对~~~

作者: ironcurtain 时间: 2024-7-4 14:53

chenhao 发表于 2024-7-3 23:29
没有错，后面有传动轴，深坑装不了。

呵呵，去看看视频，055打鹰击18全是后面的坑，从来没有前面的坑打鹰击18

作者: pighead01 时间: 2024-7-4 17:35
本帖最后由 pighead01 于 2024-7-4 17:38 编辑

ironcurtain 发表于 2024-7-4 14:53
呵呵，去看看视频，055打鹰击18全是后面的坑，从来没有前面的坑打鹰击18

055后垂水线下有3层甲板，下面2层是机舱，上一层配合水线上3层，刚好放4层甲板深垂，而052d这个位置水线下只有2层，所以052d的深垂在前面靠近近防的2组~~~~~~~055前面的垂发是横向布置，宽度很大，由于舰艏部的收缩，基本不可能在这里布置深垂（052d则是竖排，占用舰宽小，所以后16可为深垂）

作者: 小小鸟 时间: 2024-7-4 17:54
我们拼命在追赶，结果发现前面根本没人

作者: 我就是小明 时间: 2024-7-4 18:21

pighead01 发表于 2024-7-4 10:18
你以为呢，原版标6 2级装药只有350kg，新版标6第2级装药超过1吨~~~~~~~按每秒燃烧10kg算燃烧时间足足超过 ...

那咋办啊，我**病都要犯了

作者: 我就是小明 时间: 2024-7-4 18:22

wei 发表于 2024-7-4 10:50
中型航母的吨位了。

那得有6万吨吧

作者: 我就是小明 时间: 2024-7-4 18:23

ironcurtain 发表于 2024-7-4 14:53
呵呵，去看看视频，055打鹰击18全是后面的坑，从来没有前面的坑打鹰击18

去哪看，去哪看，快告诉我，我现在买票

作者: 我就是小明 时间: 2024-7-4 18:24

小小鸟发表于 2024-7-4 17:54
我们拼命在追赶，结果发现前面根本没人

那就是闹鬼了，鬼打墙

作者: laosi_0416 时间: 2024-7-4 20:38

pighead01 发表于 2024-7-4 12:21
我也认为老美的公开数据不可信，不过我和你的方向是反的，你认为老妹在吹水，我觉得它是在藏拙~~~~thaad ...

麻烦说说055的型深大概是多少

作者: pighead01 时间: 2024-7-4 21:14
本帖最后由 pighead01 于 2024-7-4 21:20 编辑

型深我不知道，吃水可以百度，也可以参考光荣，基本就是3层甲板高度的样子~~~~~也即7.5~8米的样子~~~~~~~~~另外一点就是，最好的参照例子,光荣级在这个位置布置的里夫系统，同样是占用4层甲板高度的垂发系统，礼服光弹筒就有7.8米，而且喜欢收集照片的都知道。这玩意弹筒是吊挂在支柱上的，离地（甲板）都还有超过1米距离，所以这个玩意是妥妥的4层甲板vls~~~~~~~所以不知道明明有这么多证据的情况下，还在嚷嚷什么055后部不能放深垂是在扯什么蛋~~~~~~~

作者: wei 时间: 2024-7-4 21:29

我就是小明发表于 2024-7-4 18:22
那得有6万吨吧

估计有这个吨位。

作者: onepiece 时间: 2024-7-4 22:13
这内容至少一年前就已经看过了

作者: ironcurtain 时间: 2024-7-4 23:22

我就是小明发表于 2024-7-4 18:23
去哪看，去哪看，快告诉我，我现在买票

官方视频一大堆，自己不去看

作者: ironcurtain 时间: 2024-7-4 23:24

pighead01 发表于 2024-7-4 17:35
055后垂水线下有3层甲板，下面2层是机舱，上一层配合水线上3层，刚好放4层甲板深垂，而052d这个位置水线 ...

大佬，别跟他们一般见识

作者: bhedgehog 时间: 2024-7-9 02:37
本帖最后由 bhedgehog 于 2024-7-9 03:48 编辑

pighead01 发表于 2024-7-4 10:18
你以为呢，原版标6 2级装药只有350kg，新版标6第2级装药超过1吨~~~~~~~按每秒燃烧10kg算燃烧时间足足超过 ...

弹道导-弹释放的子弹也会继续按照既有弹道飞行, 不需要一释放就开末制导. 释放时间和末制导开机没有关系. 老式弹道导-弹就根本没有末端制导, 到了80年代也可以做到光靠陀螺仪1000公里射程园概率误差300米以内.

当然, 我觉得讨论子弹其实没有意义, 我很难想象yj21携带子弹药. 应该是只携带诱饵. 因为yj21末端m形机动依赖战斗部的双锥体+小尾翼气动造型. 我们都看到过yj21的上面级外观就是这样的, 说明上面级就是整个的再入体. 如果是整流罩里面带子弹作再入体, 上面级的整体外观就没必要做这么复杂. 这也是我觉得用jy21去反证标6的反导拦截射程似是而非的原因.

另外我觉得这个2级装燃料1吨也比较可疑. 毕竟战斗部减重不过百多公斤, 也就是说第一级火箭要多推动半吨以上的载荷, 是怎么做到的? 毕竟一级装多少燃料, 烧多长时间, 二级又装多少, 这应该是一开始就整体优化过的

作者: unseenkiller 时间: 2024-7-10 15:40
076 **母舰

作者: unseenkiller 时间: 2024-7-10 15:41
076 无人机母舰

作者: pighead01 时间: 2024-7-31 18:24
本帖最后由 pighead01 于 2024-7-31 18:34 编辑

bhedgehog 发表于 2024-7-9 02:37
弹道导-弹释放的子弹也会继续按照既有弹道飞行, 不需要一释放就开末制导. 释放时间和末制导开机没有关系 ...

新标6大改了，2级直径由0,34增加到了0,54~~~~~~~加上战斗部削减，电子部件紧凑化，可以腾出更长的弹体填充燃料，燃料量基本就是3倍了，射程2000+（对地与对海）只是保守估计~~~~~可以视为与yj21同级别的通用型多用途导-弹~~~~~~~在垂发体积和长度都受限的情况下做到这一点，说明老美底子还在~~
再考虑到美帝海军空射标6（老版0.34直径，边条翼布局，这个少说点打300km没啥问题），可以说只要老美愿意认真，他还是有点东西的，积累太过丰厚了~~~~~~

作者: xwk010203 时间: 2024-7-31 22:14
没有必要担忧，让老美继续跟着吃灰吧，让他天天烦，最后就躺平了

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