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标题: “军是军，警是警”到底是谁给我们的决策层灌输的？ [打印本页]

作者: 4号 时间: 2024-6-17 09:01
标题: “军是军，警是警”到底是谁给我们的决策层灌输的？
本帖最后由 4号于 2024-6-17 10:50 编辑

第一、美国军队是有执法权的

1-1，美国国防部下达过“正规军”、“一般情况”、“不对内”执法的规定，只有同时满足三个条件才不能执法：
1-1-1，非正规军比如国民警卫队是可以执法的；
1-1-2，特殊情况下比如国防部长下令，正规军也可以对内执法；
1-1-3，对外时，比如在叙利亚，美国陆军有专门负责司法的法务旅、负责执法的军警旅，都是正儿八经的正规军，美国海军对我国银河号货船执法时，也属于对外，不需要国防部长特批也可以执法。

1-2，美国国防部的规定对联邦其他部委无效
国土安全部的海警部队、卫生与公众服务部的公卫军官团、（商务部）国家海气局的国家海气局军官团、（交通部）海事局的海事军官，都是现役——其中海警还是《美国法典》第十卷明文规定的武装部队组成部分——都无须特殊情况，对内对外都有执法权

1-3，美国国防部的规定对上级单位无效
国会和总统大于国防部，可以任意要求军队执法、不受此条规定限制，而且此规定随时可以被总统令和国会法案否定。

第二、美国军队也属于国家，不管是国防部，还是国土安全部、卫生与公众服务部、国家海气局、海事局，都是国家机关。

第三、美国压根没有统一的国家警察机关，联邦调查局、缉毒局等互不隶属的一坨机关都能被称作联邦执法机构，根本就没有明晰的“警”！

“军是军，警是警”从何而来？既然不是学的美国，难道学的是苏联？可是苏联也有军队执法。学日本？日本根本就没有军队。到底学的谁啊？

作者: 4号 时间: 2024-6-17 09:40
本帖最后由 4号于 2024-6-17 10:02 编辑

老实说，懂王都比某些人懂，他召唤国民警卫队去墨西哥边境执法的时候就说了，他不用正规军执法不是因为他不能，只是他不想

一条美国国防部的限制军队对内执法规定（还不是禁止呢），只对美国国防部下级单位有效的玩意，美国联邦其他部委、总统、国会都不鸟的，中国人大需要鸟？

而且拿美国的对内执法规定去限制中国的对外执法行动，乱弹琴，美国对外执法可是百无禁忌！

作者: 大大2000 时间: 2024-6-17 10:02
美国军队也可以在美国境内执法，只要总统下令即可，60年代空降兵还到大学里面维持秩序呢。州长可以调动国民警卫队执法。

美国的警察属于地方执法人员，LAPD、NYPD等这些机构都是地方的，FBI、DEA等这些都是联邦机构，可以跨州执行调查的，经常看美剧，尤其是犯罪剧，这些就能理清了。

作者: 4号 时间: 2024-6-17 10:03
本帖最后由 4号于 2024-6-17 10:33 编辑

大大2000 发表于 2024-6-17 10:02
美国军队也可以在美国境内执法，只要总统下令即可，60年代空降兵还到大学里面维持秩序呢。州长可以调动国民 ...

是的，国际上就没有军队不能执法这条规矩，军队执法是很常见的

作者: 黄ls…greedman 时间: 2024-6-17 11:18
说起这个，应该是自己独创的吧

作者: zlf240 时间: 2024-6-17 12:22
重要吗？呵呵

作者: rock鼠星星 时间: 2024-6-17 13:26
这个是平时的规矩吧，真要到战时的时候。。。。

作者: iamxsh 时间: 2024-6-17 13:46

黄ls…greedman 发表于 2024-6-17 11:18
说起这个，应该是自己独创的吧

权力斗争的需要

作者: asdscar 时间: 2024-6-17 13:48
我感觉是那个时期的需要，未来都可以慢慢改革

作者: 4号 时间: 2024-6-17 15:57

rock鼠星星发表于 2024-6-17 13:26
这个是平时的规矩吧，真要到战时的时候。。。。

不需要战时，平时美国总统也能让美军无条件执法，不知道简体中文网络世界里哪来的忌讳

作者: 大大2000 时间: 2024-6-17 16:54

4号发表于 2024-6-17 15:57
不需要战时，平时美国总统也能让美军无条件执法，不知道简体中文网络世界里哪来的忌讳

具体法律规定可能要看美国宪法和联邦其他法律，感觉美军跟FBI、DEA、ATF等一样属于联邦机构，所以在总统授权下，具备相同的执法权。

作者: 4号 时间: 2024-6-17 17:04

大大2000 发表于 2024-6-17 16:54
具体法律规定可能要看美国宪法和联邦其他法律，感觉美军跟FBI、DEA、ATF等一样属于联邦机构，所以在总统 ...

法无禁止皆可为吧？

作者: 万岁飞虎 时间: 2024-6-17 19:38
那三句话是管理体制好不好

作者: admiraltr 时间: 2024-7-17 01:00

大大2000 发表于 2024-6-17 10:02
美国军队也可以在美国境内执法，只要总统下令即可，60年代空降兵还到大学里面维持秩序呢。州长可以调动国民 ...

NCIS还是民事警察身份，可以对地方人员执法。

作者: 哆啦尊比 时间: 2024-10-26 02:20
本帖最后由哆啦尊比于 2024-10-26 02:21 编辑

中共中央印发《深化党和国家机构改革方案》，节录如下：

六、深化跨军地改革

着眼全面落实党对人民解放军和其他武装力量的绝对领导，贯彻落实党中央关于调整武警部队领导指挥体制的决定，按照军是军、警是警、民是民原则，将列武警部队序列、国务院部门领导管理的现役力量全部退出武警，将国家海洋局领导管理的海警队伍转隶武警部队，将武警部队担负民事属性任务的黄金、森林、水电部队整体移交国家相关职能部门并改编为非现役专业队伍，同时撤收武警部队海关执勤兵力，彻底理顺武警部队领导管理和指挥使用关系。

（五十五）公安边防部队改制。公安边防部队不再列武警部队序列，全部退出现役。

公安边防部队转到地方后，成建制划归公安机关，并结合新组建国家移民管理局进行适当调整整合。现役编制全部转为人民警察编制。

（五十六）公安消防部队改制。公安消防部队不再列武警部队序列，全部退出现役。

公安消防部队转到地方后，现役编制全部转为行政编制，成建制划归应急管理部，承担灭火救援和其他应急救援工作，充分发挥应急救援主力军和国家队的作用。

（五十七）公安警卫部队改制。公安警卫部队不再列武警部队序列，全部退出现役。

公安警卫部队转到地方后，警卫局（处）由同级公安机关管理的体制不变，承担规定的警卫任务，现役编制全部转为人民警察编制。

（五十八）海警队伍转隶武警部队。按照先移交、后整编的方式，将国家海洋局（中国海警局）领导管理的海警队伍及相关职能全部划归武警部队。

（五十九）武警部队不再领导管理武警黄金、森林、水电部队。按照先移交、后整编的方式，将武警黄金、森林、水电部队整体移交国家有关职能部门，官兵集体转业改编为非现役专业队伍。

武警黄金部队转为非现役专业队伍后，并入自然资源部，承担国家基础性公益性地质工作任务和多金属矿产资源勘查任务，现役编制转为财政补助事业编制。原有的部分企业职能划转中国黄金总公司。

武警森林部队转为非现役专业队伍后，现役编制转为行政编制，并入应急管理部，承担森林灭火等应急救援任务，发挥国家应急救援专业队作用。

武警水电部队转为非现役专业队伍后，充分利用原有的专业技术力量，承担水利水电工程建设任务，组建为国有企业，可继续使用中国安能建设总公司名称，由国务院国有资产监督管理委员会管理。

（六十）武警部队不再承担海关执勤任务。参与海关执勤的兵力一次性整体撤收，归建武警部队。

为补充武警部队撤勤后海关一线监管力量缺口，海关系统要结合检验检疫系统整合，加大内部挖潜力度，同时通过核定军转编制接收一部分转业官兵，并通过实行购买服务、聘用安保人员等方式加以解决。

作者: wyczmj 时间: 2024-12-27 20:14
军警不分才真要大乱。。以前又不是没试过。

作者: 解放的高加索 时间: 2025-1-3 15:36
本帖最后由解放的高加索于 2025-1-3 15:44 编辑

国民警卫队其实和国内武警是一比一对位的

作者: siyuyj199 时间: 2025-1-3 22:50
别拿中国体制和美国比较，特别是“谁给我们的决策层灌输的”这种话，敏感话题还是少在军坛发表，珍惜浩汉这颗独苗吧。

作者: malrw 时间: 2025-1-6 10:34

4号发表于 2024-6-17 10:03
是的，国际上就没有军队不能执法这条规矩，军队执法是很常见的

很多国家，宪兵比警察的权力还大

作者: malrw 时间: 2025-1-6 10:35
苏联也是边防执法也是边防军，但归国家安全局管

作者: iycjtg 时间: 2025-1-9 16:11
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作者: zlxy 时间: 2025-7-25 00:28
这句话要放在WJ改革的上下文中理解，不是指PLA的改革也不是指police的改革。

WJ归JW建制是关键。

WJ中具有“军”特性的部分，留下。具有“警”特性的部分，改穿**，归公安部。具有“民”特性的部分，归企业或政府部门。

作者: SahilGüvenlik 时间: 2025-8-27 17:12
谁也没有灌输，单纯武警警种这种借用武警部队序列，相关部委建立的专业队伍。

公安现役部队这种借用武警部队序列，建立的武装力量。

披着武警的皮，但是长期实际上双重领导等同于相关部委自己在领导。等同于相关部委的私家军，出了太多事了。

领导干部军装脱了换，换了脱的。

**，士兵证随便卖。杀人犯系统子弟直接挂在部队军籍，没有户籍抓不着。

高考落榜了，分数线够，体检能过去。直接提档，警种部队院校，公安现役院校直接就去读。

出了太多事了，所以不让留了。

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