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标题: 海监那些曾经新造的船舶 [打印本页]

作者: 海宝梦夏 时间: 2022-12-29 13:46
标题: 海监那些曾经新造的船舶
本帖最后由海宝梦夏于 2022-12-29 21:23 编辑

作了个表，分享下：

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作者: 布拉格的钟楼 时间: 2022-12-29 15:36
当年五龙当中最强大的一支

作者: 布拉格的钟楼 时间: 2022-12-29 15:40
各地方队其实还建造了一大堆两三百吨吨级小型海监船，型号款式十分杂

作者: wei 时间: 2022-12-29 16:31
好资料，都转隶海警了。

作者: 海宝梦夏 时间: 2022-12-29 17:55

wei 发表于 2022-12-29 16:31
好资料，都转隶海警了。

这些应该都还在海监，个别城市还在建造自己的大型海监船。

作者: coolcucumber 时间: 2022-12-29 20:40
海监105估计也是500吨近岸监测船。
106是艘小船。
108已经随所在单位转隶生态环境部了，改名中国环监001

作者: wei 时间: 2022-12-29 21:04

海宝梦夏发表于 2022-12-29 17:55
这些应该都还在海监，个别城市还在建造自己的大型海监船。

不是整合了吗。

作者: 海宝梦夏 时间: 2022-12-29 21:10

wei 发表于 2022-12-29 21:04
不是整合了吗。

之前有表格里的几条海监船整合到海警里了，后来又还回来了。

作者: 海宝梦夏 时间: 2022-12-29 21:11

coolcucumber 发表于 2022-12-29 20:40
海监105估计也是500吨近岸监测船。
106是艘小船。
108已经随所在单位转隶生态环境部了，改名中国环监001

多谢cool大指点！

作者: wei 时间: 2022-12-29 21:19

海宝梦夏发表于 2022-12-29 21:10
之前有表格里的几条海监船整合到海警里了，后来又还回来了。

这是为什么，海警船本来就不多的。

作者: 海宝梦夏 时间: 2022-12-29 21:24

wei 发表于 2022-12-29 21:19
这是为什么，海警船本来就不多的。

我觉得1000吨以上大船，也可以转给海警。

作者: wei 时间: 2022-12-29 21:25

海宝梦夏发表于 2022-12-29 21:24
我觉得1000吨以上大船，也可以转给海警。

是的，支持您的观点！

作者: 狼牙小子 时间: 2022-12-29 21:45

wei 发表于 2022-12-29 21:19
这是为什么，海警船本来就不多的。

海警1000吨以上的船都100多艘了，还不够多吗？一个正军级单位而已。比日本海保和美国海岸警卫队加起来都还多。要我说以前那些民标船就该还回去，省点钱下来买飞机

整合也只是对外的这块整合了，海警就专门去这些争议海域巡逻。对内还是该各家单位各干各的，强行整合不一定高效。

作者: coolcucumber 时间: 2022-12-29 22:43

wei 发表于 2022-12-29 21:19
这是为什么，海警船本来就不多的。

海监船主业是海洋科考和监测，维权执法是附带的。以前出一趟海，沿途一路科考，布放监测浮标（中央一台每天中午的海浪预报数据很多就是这么来的），然后顺带去维权巡航。只有2012年前后那些维权专项造的船才是为了上数量而简配的执法船。

记得巡海大舅说过，海监50船上光是一台万米深海绞车就价值近亿，而船上各种绞车有数台，还有动力定位等各类昂贵的系统。这些设备在海警完全用不上，一艘船上数亿元的资产就闲置在那里，几年没人维护就是废铁一堆，是极其严重的浪费。
另一方面，大量海监船舶和人员转隶海警之后，海洋局有一阵子到了没船也没船员出海的窘迫境地，严重影响了正常业务，连海洋监测浮标都没法回收维护，后来只能再花大钱新造专门的远海浮标船、科考船。

海洋局也尝试过挽回一些设备，除了保留造价昂贵的海监83、50、52等几艘之外（船员还从头开始招聘培训），海警只放回了几艘老船。海监51船尾的A型门架也曾拆下来安在了向阳红28上，结果海警连向阳红28都截下来，变成海警1101，而且1101改号之后就几乎没出过海，估计只是留着占编制。。。

作者: wei 时间: 2022-12-30 18:59

coolcucumber 发表于 2022-12-29 22:43
海监船主业是海洋科考和监测，维权执法是附带的。以前出一趟海，沿途一路科考，布放监测浮标（中央一台每 ...

多谢您的分析！学习了，海警关键是维权作用。

作者: SahilGüvenlik 时间: 2022-12-31 00:29

wei 发表于 2022-12-29 21:19
这是为什么，海警船本来就不多的。

因为原来无论原国家海洋局的海监，还是原农业部的渔政。行政执法都只是海监，渔政支队的其中一项业务。还承担着大量的海洋水文，地质调查，科学考察，水产调查，科学考察工作。

而2013年和2018年的两次重组，整合的都是行政执法职能。调查，科学考察并不在整合范围内。虽然说实际操作中机械执行，把很多调查船，科考船给整合进去了。但是，不代表这个职能就真的整合给海警了。

因为这个事上是有共识的，海洋调查，科学考察需要进口设备，需要远航去境外港口停泊补给。你申报为军舰，或者武装执法船。军警舰艇的话很多设备不让你进口的，境外也不是什么港都让你停泊的，就算让你停泊审批期也更长，无限期那种长。

按测绘法相关测绘工作还人民解放军统一领导呢，也不光中国。美国相关测绘，科考工作还五角大楼领导呢，实际船队也不挂美国海军的标。

作者: SahilGüvenlik 时间: 2022-12-31 00:34

狼牙小子发表于 2022-12-29 21:45
海警1000吨以上的船都100多艘了，还不够多吗？一个正军级单位而已。比日本海保和美国海岸警卫队加起来都 ...

专门去争议海域巡逻用不着海警，那是海军的工作。

海警主业还是巡查执法，巡查执法（巡查执法不是执法办案）这块无论陆地还是海上。多头执法等同于没有执法，多头管理等同于没有管理。这个事还是共识的。

只是需要武警总部介入才勉强完成中央层面（12-200海里）的部分海洋巡查执法整合，然后你地方执法部门的话本质上属于各个地方的执法部门，这是个涉及国家政体，央地关系的宪法问题，不是行政问题。其次，各地自治范围内都有地方自己的机构设计，这个事你连上面说的宪法问题都没明确，你去哪重组改革纷乱繁杂的地方部门？

作者: SahilGüvenlik 时间: 2022-12-31 00:38

wei 发表于 2022-12-30 18:59
多谢您的分析！学习了，海警关键是维权作用。

海警不是维权，别看各种鸡血网文看多了。维护国家主权那是海军的工作，海警主业是执法。

但是无论你是军还是警，拿到国际上对军警的舰艇管理都是一样的。高于严于民船的，那么你作为一个科考，调查船，你出海以后是受到严格的管控约束的，然后管控约束了，你还怎么进行海洋调查和科学考察。

另外说深一点，你以军警身份编制，也维持不了那种高技术，高学历的科考，调查队伍。

作者: SahilGüvenlik 时间: 2022-12-31 00:46

coolcucumber 发表于 2022-12-29 22:43
海监船主业是海洋科考和监测，维权执法是附带的。以前出一趟海，沿途一路科考，布放监测浮标（中央一台每 ...

那个整法就不可能放回去，拿现役转改，文职转改身份大饼直接画上了。先不说涨工资，就家属优惠待遇这大饼都够大了，尤其有家有口的。

其实不是放回去的问题，是愿不愿意回去的问题。

当然了，当年的转改本来执行的也过于机械了。填选项的时候，想回去的，觉着“年富力强”都给强留了。有些原来海军，公安边防（海缉）转业，退伍的想二次入伍有这个情怀想长干的，觉着“年龄太大”都给退回原单位，或者干脆给走自主择业都给清了。。。。。。

实际调研了个寂寞。

作者: yzjnudt 时间: 2022-12-31 01:59

SahilGüvenlik 发表于 2022-12-31 00:38
海警不是维权，别看各种鸡血网文看多了。维护国家主权那是海军的工作，海警主业是执法。

但是无论你是 ...

你可以上中国海警公众号搜维权这两个字，看看出现的频率，维权和执法就是现在海警的两大主线业务，战时还要加上海上防卫作战这条，如果硬要加以区分的话，属地局更偏向于执法，直属局更偏向于维权。可以说海警的整合就是因为海上维权的迫切需求，22条056转隶也主要是这个原因

作者: wei 时间: 2022-12-31 10:21

yzjnudt 发表于 2022-12-31 01:59
你可以上中国海警公众号搜维权这两个字，看看出现的频率，维权和执法就是现在海警的两大主线业务，战时 ...

多谢您的点评！学习了。

作者: coolcucumber 时间: 2023-1-1 03:14

yzjnudt 发表于 2022-12-31 01:59
你可以上中国海警公众号搜维权这两个字，看看出现的频率，维权和执法就是现在海警的两大主线业务，战时 ...

同意你说的后半部分，但论据有些搞笑了。。。
维权在宣传上更好看罢了。怎么能简单的看公众号的关键词频率来确定业务？海警公众号是政**管的。救援和党建的出现频率也很高，基本上至少每天一篇，也是海警主线业务？

作者: yzjnudt 时间: 2023-1-1 11:22
本帖最后由 yzjnudt 于 2023-1-1 11:25 编辑

coolcucumber 发表于 2023-1-1 03:14
同意你说的后半部分，但论据有些搞笑了。。。
维权在宣传上更好看罢了。怎么能简单的看公众号的关键词频 ...

cool大你误会了，这不是论据，我只是为了说明维权是海警的任务而已，公众号上也有很多相关的宣传报道。后面说维权和执法是两大主线业务，和我前面说公众号上的宣传没有因果关系

作者: ccv 时间: 2023-6-10 17:23

SahilGüvenlik 发表于 2022-12-31 00:29
因为原来无论原国家海洋局的海监，还是原农业部的渔政。行政执法都只是海监，渔政支队的其中一项业务。还 ...

请教一下，你说的哪条在中华人民共和国测绘法十章六十八条中的哪一条？

作者: lxh1088 时间: 2023-6-10 23:07

SahilGüvenlik 发表于 2022-12-31 00:38
海警不是维权，别看各种鸡血网文看多了。维护国家主权那是海军的工作，海警主业是执法。

但是无论你是 ...

通常说维权，并不是指“维护国家主权”，而是“维护国家XX权益”。

作者: SahilGüvenlik 时间: 2023-6-11 00:50

ccv 发表于 2023-6-10 17:23
请教一下，你说的哪条在中华人民共和国测绘法十章六十八条中的哪一条？

军队测绘部门负责管理军事部门的测绘工作，并按照国务院、中央军事委员会规定的职责分工负责管理海洋基础测绘工作

海洋基础测绘工作

作者: zzqq 时间: 2023-7-4 15:52

SahilGüvenlik 发表于 2022-12-31 00:38
海警不是维权，别看各种鸡血网文看多了。维护国家主权那是海军的工作，海警主业是执法。

但是无论你是 ...

又是谁告诉你的？请你自己先看一下海警法的第一条规定后再来发言

作者: zzqq 时间: 2023-7-4 15:58

lxh1088 发表于 2023-6-10 23:07
通常说维权，并不是指“维护国家主权”，而是“维护国家XX权益”。

海警的职责就是维护国家主权、安全和海洋权益，保护公民、法人和其他组织的合法权益。

作者: zzqq 时间: 2023-7-4 16:26

lxh1088 发表于 2023-6-10 23:07
通常说维权，并不是指“维护国家主权”，而是“维护国家XX权益”。

海事、海关、边检等行政部门的口岸联检，就是行使的国家主权

作者: lxh1088 时间: 2023-7-5 03:12

zzqq 发表于 2023-7-4 15:58
海警的职责就是维护国家主权、安全和海洋权益，保护公民、法人和其他组织的合法权益。

你说的我都不否认，但和我说的不是一个问题。

我是说我们简称的“维权”，不是维护主权的意思，而维护“权益”的意思。这是个语言问题，和海警无关。

作者: zzqq 时间: 2023-7-5 06:02

lxh1088 发表于 2023-7-5 03:12
你说的我都不否认，但和我说的不是一个问题。

我是说我们简称的“维权”，不是维护主权的意思，而维护 ...

海警的职责就是维护国家主权、安全和海洋权益，保护公民、法人和其他组织的合法权益。

作者: 金陵老船工 时间: 2023-7-5 08:22

zzqq 发表于 2023-7-5 06:02
海警的职责就是维护国家主权、安全和海洋权益，保护公民、法人和其他组织的合法权益。

说的对，现在的海警就是部分接管了原来海军的工作。当然，咱也赞成很多科考船，公务船不要并人海警，的确用不上。海警成立初期，什么破船都并入，海警脾气还真的好，评估报废了不少烂船，咱也帮了不少忙。海警舰就应该按照需要全部新造。

作者: 五叶枫 时间: 2023-7-5 08:43
我个人理解海警执法与维权的关系，貌似
由于海洋的开放性，在不同性质的海域要有维护中国国家民众企业团体等正当权益的机构。海警就是这些机构当中有执法权的武装力量，他针对的是违反我国法律，侵害我国国家民众企业团体等正当权益的个人组织。这些组织可能是国内的，也可能是国外的，可能是合法组织，也可能是如海盗等非法组织，甚至可能是武装组织。但军事组织不是海警的主要工作对象。
瞎掰哈！

作者: zzqq 时间: 2023-7-5 16:29
本帖最后由 zzqq 于 2023-7-5 16:32 编辑

乱马删了

作者: zzqq 时间: 2023-7-5 16:35

金陵老船工发表于 2023-7-5 08:22
说的对，现在的海警就是部分接管了原来海军的工作。当然，咱也赞成很多科考船，公务船不要并人海警，的确 ...

这就涉及是政府执法机构执法，还是军事介入不同性质的问题了，不想在这多扯这问题

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