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标题: 根据现有照片判断莫斯科号受损具体状况 [打印本页]

作者: onepiece 时间: 2022-4-19 22:28
标题: 根据现有照片判断莫斯科号受损具体状况
本帖最后由 onepiece 于 2022-4-19 22:44 编辑

网路上有人依照莫斯科号燃烧倾斜的照片，制作出对应原貌的图像，判断受损部位以及当时进水的程度。
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1.舰体中部（左侧）重灾区，近看发现此处（主甲板以上）许多舱壁都被炸飞，肯定发生过大爆炸；里面船舱结构敞开，看起来外墙是被瞬间巨大力道直接扯掉。从上层侧壁到舱面甲板都被炸开，照片显示里面还有橘色火焰在燃烧。

2.左舷中部水面处有个大洞，估计反舰导-弹就是在这一处水线附近炸开，轰出一个大洞让莫斯科号进水倾斜，然后在这附近引发大火跟爆炸。
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3.烟囱左侧前面紧邻AK630防炮的弹舱，估计都被火势引爆了。烟囱下面是主机舱，也就是估计导-弹命中之处；所以这枚导-弹命中了莫斯科号的要害，在机舱爆炸，引燃油料产生大火，火势蔓延又造成更广泛的灾情，例如引爆上面AK630的弹舱。主机舱与油槽大火，几乎等于船舰死亡，代表电力丧失，没有电力就不能抽出进水以及抽水到消防管道里，燃烧制造大量浓烟，在火势蔓延到船舱之前就可以充斥船舱，让人员难以在里面救灾（当年谢菲尔德号无法控制灾情，就是油槽起火、有毒浓烟迅速充满全船，且失去电力让消防泵无法有效工作抽水灭火）

4.AK630副炮炮位再前面就是两管SS-N-12反舰导-弹的巨大发射管，照片依稀显示发射管还在，可能里面的弹本身没被诱爆，但是发射管后面紧邻着就是重灾区，有可能导-弹受损而液态燃料流出来，助长了火势（这比船用柴油更易燃）

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5.舰体中部SA-N-6防空导-弹部位的甲板，附近结构严重扭曲，侧舷甚至产生一道纵向裂痕。导-弹发射器顶部舱面处处扭曲变形，甚至有断裂破损痕迹。所以，很可能排除底下SA-N-6转轮弹舱里的导-弹被前面机舱大火的火势引爆，爆炸冲击力道严重毁损扭曲此处舰体。左舷这道裂痕延伸到船舷水里，肯定也让舰体大量进水。

6.注意到S300（SA-N-6）导-弹发射器左舷的两个熏黑的舷窗位置，边缘方形；但原本舷窗的窗户是圆形而且远远没有这么大，这显示不仅仅是浓烟冒出舷窗把周围熏黑，而是舷窗所在的整片舱壁都被炸飞，显示内部发生过大爆炸。

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7.S300发射器弹舱的空间是个大型空舱，导-弹发射管悬挂在中间；周围并没有良好的隔舱来加强此处舰体强度以及阻隔火灾蔓延；结果，这个易爆易燃的区域成为舰体结构的一大弱点。光荣级的S300弹舱前方紧邻著机舱，燃气涡轮主机、油槽都在那里。因此，不远处的机舱火灾烧进来，火势烧进这个宽敞的大空舱就难以阻挡了，防空导-弹发射管被引爆的可能性不低（看看上面舱面扭曲破裂的样子）。

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8.舱面左侧通道几个舷窗开口直到机库侧面，都有熏黑的痕迹，显示浓烟曾一路蔓延到侧面走道，火灾十分剧烈。后船楼侧面原本救生筏都不见了，显示照片拍摄在人员弃船之后。直升机库门敞开，直升机应该已经飞走。

9.机库侧面SA-N-4防空导-弹发射器没有从圆桶状容器里升起备战，机库上的Volna 3R41火控雷达（制导S300防空导-弹）也在定位，不像正在工作。显示莫斯科号被击中前没有备战，估计是在浑然不觉得情况下被击中。

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作者: 赤旗天下 时间: 2022-4-20 00:43
为啥叫“网路”，受对岸影响？

作者: 金陵老船工 时间: 2022-4-20 08:52
仔细看了一下照片。左舷安装的速射炮附近外板破损成疑。不知道是否还有更清晰的照片，那个部位被烟雾笼罩看不清。如果主锅炉舱和发电机舱着火失去动力，现代船舶上都有应急消防泵，而且安装位置不是在船首就是在尾部，柴油机可以直接带动或者人力起动柴油机，确保消防系统功能正常，灭火应该不成问题。左舷显示主甲板下有很多舱室被炸穿引发大火，造成外板油漆过热出现烧糊现象，是否是导-弹打入造成，仍然无法判断。
需要说明的是：40年的老舰，怎么改造都不可能改变结构，更换全部管路和电缆，最致命的就是电缆，25年以上的电缆就基本失效了，很容易短路，如果周围有大量家具，木质内装板，很容易火灾。前苏联海军和兔子海军一样，采用海军自己的规范规则造船，而不是采用国际通用的造船规范，很多设计是有安全隐患的。如果的确是失火造成，厨师烧饭引起的可能很小，电气短路火灾可能性最大。如果是导-弹打入，那舰上防空系统完全没有反应才叫人倍感奇怪。

作者: 龙骨一根 时间: 2022-4-20 09:01
老惨了

作者: swandao 时间: 2022-4-20 09:05
分析很到位

作者: wei 时间: 2022-4-20 09:31
很明显是被两枚反舰导-弹击中了。

作者: txy 时间: 2022-4-20 10:39
这船连个顶板雷达都没换

作者: 超级逛逛晃晃 时间: 2022-4-20 11:01
SA-N-6炸了的话转轮外观不会完整的

作者: zhyuli 时间: 2022-4-20 11:28
有可能是威力较大的雷（shui）水（lei），如lz所说，舰艇中部破坏如此严重，爆炸的威力应该很大

作者: 自由行程 时间: 2022-4-20 21:38
从为数不多且清晰度不高的图片来看，至少主炮、P-1000反舰导-弹、S-300F防空导-弹这些主要武器在外观上基本保持完整，并未遭到明显的破坏，也就是说这些武器的弹药没有发生殉爆。最主要的受损部位在左舷AK-630近防炮及其后的烟囱部分，但由于图片中这块区域黑乎乎一片，所以究竟是导-弹打的还是内部爆炸导致的起火，真的不好判断。同时，我不认为那条黑线是船体开裂的裂缝，应该是条类似于缆绳的东西。

作者: mao860806 时间: 2022-4-20 22:14
图片太模糊了，要是有更清晰更多角度的就好了

作者: onepiece 时间: 2022-4-20 22:33
本帖最后由 onepiece 于 2022-4-20 22:34 编辑

金陵老船工发表于 2022-4-20 08:52
仔细看了一下照片。左舷安装的速射炮附近外板破损成疑。不知道是否还有更清晰的照片，那个部位被烟雾笼罩看 ...

就莫斯科号被击沉前最后状态的电子装备状态，搜索雷达MR-710 Fregat-MA 跟后桅杆MR-80 Top Pair，几乎跟刚服役时原封不动，都是原始的抛物面反射天线，波束角宽、解析度低而且刷新慢；何况当天该处有三级海象增加一堆海面杂波，进一步削减了这些陈旧雷达以及后端老旧计算机的表现，还真不看好能响应乌克兰动用的TB2**跟P360反舰导-弹这些小型或掠海目标。
而且竟然没有整个类似美国AN/SPQ-9A/B或中国364型这样的高刷新率X波段近程雷达来对抗掠海反舰导-弹，因为掠海反舰导-弹的飞行高度低，末端跃出水平线之后留给船舰的反应时间很短，必须是高刷新高解析的雷达才有可能， Fregat-MA跟Top Pair的波段、转速跟能力都甭想了。

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如果是后两艘姊妹舰经过升级，至少把MR-710 Fregat-MA 换成了低旁瓣平面阵列天线的MR-750 Top Plate雷达，那还比较靠谱。

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1982年谢菲尔德号的Type 965雷达水平跟莫斯科号的大概同一时期，当时福克兰周围四级海象起跳，多路效应回波干扰严重，又有岛屿地形背景制造的大型回迹，同样无法探测掠海来袭的飞鱼反舰导-弹，最后是舰上了望人员肉眼发现...

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俄罗斯似乎已经在调查追究莫斯科号被攻击的人为失职。在高危险区域防空武装都没备战，4月13日已经中弹燃烧的位置距离岸边仅50英里，显然不把乌克兰P360海王星反舰导-弹的潜在威胁当一回事。

但实际上，以该舰防空武装的技术水平，就算有备战估计都无能为力
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S300区域防空导-弹系统的雷达还是最初的3R41，显示导-弹跟系统还是最陈旧的型号，最低接战高度25米起跳，对P360导-弹根本无效。

而SA-N-4近程防空导-弹几乎只是摆设，它的火控雷达最低探测距离60米，其实1980年代初英国第一代海狼、法国第一代海响尾蛇的火控雷达都有类似问题，波束角太宽（I频左右）太多杂波进入旁瓣，根本无法应付多路效应的海面回波。海狼当时候端计算机大概可以处理一、两百个目标，但福克兰海象加上陆地随便都可以制造数千个雷达回迹。

这些对P360这样比较小型的掠海目标，根本无能为力。更何况舰上搜索雷达没响应，防空系统就根本不可能启动。
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pop3之前提过中国海军船舰生存与消防损管设计标准，他看起来还蛮有信心的

作者: mao860806 时间: 2022-4-21 00:35

onepiece 发表于 2022-4-20 22:33
就莫斯科号被击沉前最后状态的电子装备状态，搜索雷达MR-710 Fregat-MA 跟后桅杆MR-80 Top Pair，几乎跟 ...

也就是说，莫斯科号防空雷达开机也没法避免被击中，真惨

作者: 海宝梦夏 时间: 2022-4-21 08:15
报废了，还是补条350吧。

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