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标题: 韩国新一艘大邱级护卫舰下水 [打印本页]

作者: 小萌新 时间: 2021-11-10 01:58
标题: 韩国新一艘大邱级护卫舰下水
本帖最后由小萌新于 2021-11-11 10:35 编辑

韩国海军、韩国国防部与韩媒在9日报道，韩海军会同韩防卫事业厅当天下午在蔚山的现代重工业船厂内为第7艘大邱级护卫舰举行命名、掷瓶及下水联合仪式，仪式上公开了这艘新舰舰名为天安号(FFG-826)。当天的仪式来宾除了主宾韩国防部长徐旭，还有韩海军参谋总长夫石钟大将为代表的韩军高官和以现代重工业副会长(即副董事长)韩永锡为代表的现代重工业高层，另有包括2010年3月26日发生的浦项级天安号(PCC-772)轻护沉没事件后成立的天安号遗属会的会长李成宇(音)在内的46名遇难官兵的家属参加，参与人数达100余人。

有关资料显示，命名该舰的天安市是位于韩国忠清南道北部的一座城市，面积居忠清南道之首，它同时也是韩国第17大城市。而通过韩媒报道，本次命名的天安号是第三艘使用这一舰名的韩军舰船，除了著名的浦项级二代天安号，第一代天安号是美国海军移交的原美海军LST-542级LST-801号坦克登陆舰。

按照韩国海军的计划，新的天安号将于2023年交付。

作者: wubibo888 时间: 2021-11-10 07:54
头大身小，头重脚轻

作者: iamxsh 时间: 2021-11-10 08:53
把参数、性能列一列啊

作者: orser 时间: 2021-11-10 09:12
亚洲四国，中日韩印，韩国的军舰怎么样？日本不说了，印度未来就是30条驱护。

作者: 海宝梦夏 时间: 2021-11-10 09:29
都第七条了。

作者: changri 时间: 2021-11-10 09:41
感觉会不稳

作者: 岁月摇摆1993 时间: 2021-11-10 09:50
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 岁月摇摆1993 时间: 2021-11-10 09:51
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: dfxldm 时间: 2021-11-10 10:20

岁月摇摆1993 发表于 2021-11-10 09:51
韩国这型护卫舰对标054A吧，是属于回归正常道路的军舰，务实，够用。

没对标好，吨位偏低了点，防空差些，反潜接近（我们设备好，棒子燃气轮机），舰炮半斤八两（７６速射和１２７慢速），反舰差些，近防拉跨

作者: ddeell72 时间: 2021-11-10 10:21
可以直接买MT30

作者: orser 时间: 2021-11-10 10:22

岁月摇摆1993 发表于 2021-11-10 09:51
韩国这型护卫舰对标054A吧，是属于回归正常道路的军舰，务实，够用。

不要开玩笑，这货可有标2，有无标2可是一个分水岭。

作者: ginlin 时间: 2021-11-10 10:25

iamxsh 发表于 2021-11-10 08:53
把参数、性能列一列啊

大邱级是韩国FFXII型护卫舰，本级舰总共计划建造8条
天安号是本级舰7号舰。
目前本级1号舰大邱、2号舰庆南已经服役
3号舰首尔即将交付，4号舰东海处于海试阶段
5号舰大田、6号舰浦项和7号舰仁川处于舾装阶段。
8号舰正在船台上（还未命名）
本级舰为FFXI型（仁川级）的放大升级型号
参数如下：
标准排水量 3080吨
满载排水量 3,650吨
全长 122米
舷宽 14.2米
吃水 4.15米
引擎柴电符合燃机交替动力方式（CODLOG）
1具劳斯莱斯MT30
2具MTU 12V1163 TB83柴油发动机
双轴推进
2具低速推进电动机
最高速度超过32节
续航距离 4500海里／18节
乘员 140人
武器装备
1座Mk 45舰炮Mod.4型127毫米62倍径舰炮
2具K-VLS八联装垂直发射器，使用海弓防空导-弹（一坑四弹）和K-ASROC反潜火箭助飞鱼--雷。
2具四联装SSM-700K反舰导-弹发射器，使用SSM-700K 海星反舰巡航导-弹及其攻陆改进版本。
2具三联装Mk 32型鱼**，使用K-745青鲨鱼--雷。
一座MK-15 Block 1B近防武器系统
火控指挥系统：
NSICM整合作战管理系统
TEOOS整合式光电跟踪系统
火控雷达：1具CEROS-200火控雷达
搜索雷达：1具LIG Nex1 SPS-550K E/F频多波束3D对空搜索雷达
声呐：1具SQS-240舰首中频主/被动声纳
电战系统：
ADD/LIG Nex1 SLQ-200(v)K SONATA整合式电子战系统（含CSEE DAGAIE MK.2干扰弹发射器）
ADD SLQ-261K TACM反鱼--雷诱饵系统
AN/SLQ-25A拖曳式反鱼--雷系统

作者: 小萌新 时间: 2021-11-10 10:26
本帖最后由小萌新于 2021-11-10 10:53 编辑

iamxsh 发表于 2021-11-10 08:53
把参数、性能列一列啊

新天安号排水量2800吨，全舰122米长，14米宽，35米高，最高时速30节。舰上配备一门127毫米主炮(韩国现代威亚授权生产的KMK45型127毫米舰炮，为BAE系统美国工厂生产的MK 45型127毫米舰炮仿制型)、1套近防武器(进口美国密集阵Block 1B型20毫米近防炮)、8枚反舰导-弹(韩国LIG Nex1产SSM-700K海星型)、16坑垂发(韩国韩华防务生产的K-VLS型，可装备K-阿斯洛克火箭助推鱼--雷(即红鲨鱼--雷)和海弓、海龙导-弹)，并可搭载一架反潜直升机。舰上传感器方面使用了船体声呐(HMS)和拖曳阵列声呐(TASS)。主机设计使用的是柴电燃交替动力以降低航行时水下噪音，其中柴油机使用德国MTU腓特烈港公司(罗尔斯·罗伊斯控股所属公司)的MTU 12V 1163 TB83型，而燃气轮机是罗尔斯·罗伊斯MT30型船用燃气轮机，电动机型号未知，总数分别为2、1、2。据悉，新的大邱级计划用于替换韩海军现有但正逐渐退役中的浦项级轻护和蔚山级护卫舰。

作者: ginlin 时间: 2021-11-10 10:32

小萌新发表于 2021-11-10 10:26
新天安号标准排水量2800吨，全舰122米长，14米宽，35米高，最高时速30节。舰上配备一门127毫米主炮(韩国 ...

挑个小毛病，根据韩国海军的官宣数据，2800吨是轻载排水量。不是标准排水量。

作者: 小萌新 时间: 2021-11-10 10:54

ginlin 发表于 2021-11-10 10:32
挑个小毛病，根据韩国海军的官宣数据，2800吨是轻载排水量。不是标准排水量。

已改

作者: 务歼入侵之敌 时间: 2021-11-10 11:11
2010年3月26日发生的浦项级天安号(PCC-772)轻护沉没事件后成立的天安号遗属会的会长李成宇(音)在内的46名遇难官兵的家属参加，参与人数达100余人。

头大身小，头重脚轻

还要再看看
感谢你分享

作者: ginlin 时间: 2021-11-10 11:48

orser 发表于 2021-11-10 10:22
不要开玩笑，这货可有标2，有无标2可是一个分水岭。

这货连远程对空搜索雷达和可以打标2的发射装置都木有，用意念打标2吗？
这货只能打棒子自研的海弓短程防空导-弹。这导-弹除了一坑四弹是亮点其他一无是处！

作者: ginlin 时间: 2021-11-10 11:54

岁月摇摆1993 发表于 2021-11-10 09:51
韩国这型护卫舰对标054A吧，是属于回归正常道路的军舰，务实，够用。

谈不上对标
当初上马项目的时候韩国海军主要是小步快跑的方式分3批造20条新护卫舰（FFX1-3型，性能逐步升级）来替换老旧的现役的9条蔚山级护卫舰和24条浦项级轻护。
还是自身需求迫切

作者: 好脾气 时间: 2021-11-10 12:09
看字面和54A一个级别

作者: muxingyu123 时间: 2021-11-10 12:45

ginlin 发表于 2021-11-10 11:54
谈不上对标
当初上马项目的时候韩国海军主要是小步快跑的方式分3批造20条新护卫舰（FFX1-3型，性能逐步 ...

同感。南棒子打造的这些护卫舰，真不是对标谁，而是自身需要。仅就武器评价来说，我对南棒子发展的这一系列护卫舰还算是好评。

真要说对标的话，也是对标对北棒作战。南棒子在驱逐舰方面，有和日本对标、攀比的心态。

作者: orser 时间: 2021-11-10 12:57

ginlin 发表于 2021-11-10 11:48
这货连远程对空搜索雷达和可以打标2的发射装置都木有，用意念打标2吗？
这货只能打棒子自研的海弓短程防 ...

我说错了，KDX2配了标2了的。

作者: orser 时间: 2021-11-10 13:21

ginlin 发表于 2021-11-10 11:54
谈不上对标
当初上马项目的时候韩国海军主要是小步快跑的方式分3批造20条新护卫舰（FFX1-3型，性能逐步 ...

这样看来，棒子有近30条护卫舰在役

作者: ginlin 时间: 2021-11-10 13:40

orser 发表于 2021-11-10 13:21
这样看来，棒子有近30条护卫舰在役

没有那么多！
浦项和蔚山都已经开始大量退役了
24条浦项级目前已经退役了12条，加上被沉没的天安号，实际上只剩下11条现役。
蔚山级已经退役了5条，只剩4条现役了。
新造的FFX系列里
6条第一批的FFXI，也就是仁川级全部服役了。
8条第二批次的FFXII，大邱级只服役了2条
棒子海军现役护卫舰是23条而已！

作者: orser 时间: 2021-11-10 13:48

ginlin 发表于 2021-11-10 13:40
没有那么多！
浦项和蔚山都已经开始大量退役了
24条浦项级目前已经退役了12条，加上被沉没的天安号，实 ...

他的驱护规模和质量，比西欧一些国家可是强多了。也不错的了。

作者: 五十一大队 时间: 2021-11-10 13:51

ginlin 发表于 2021-11-10 13:40
没有那么多！
浦项和蔚山都已经开始大量退役了
24条浦项级目前已经退役了12条，加上被沉没的天安号，实 ...

你算的蛮准。。。年底前大邱级可能有服役的

作者: 狗普鱼 时间: 2021-11-10 14:17
船身低矮舰桥高，整体怪怪的

作者: ginlin 时间: 2021-11-10 15:05

五十一大队发表于 2021-11-10 13:51
你算的蛮准。。。年底前大邱级可能有服役的

嗯3号舰首尔号预计年末服役

作者: 钟吾朱方 时间: 2021-11-10 15:14
棒子完全没必要维持如此海空军，北边有没啥海力，纯粹是抗衡中日的面子心理

作者: ginlin 时间: 2021-11-10 15:23

钟吾朱方发表于 2021-11-10 15:14
棒子完全没必要维持如此海空军，北边有没啥海力，纯粹是抗衡中日的面子心理

棒子海军可以分解为3个类型的军舰
第一类是小艇摩擦专用装备。主要是近海巡逻特别是韩国嘴里的38线以北的西海五岛和日本海沿岸的38线附件海域。说白了就是用来对付北方的小艇相互摩擦用的。
第二类是排水量不大的护卫舰，这类船是两用的，既可以加入小艇摩擦战给小艇支援，也可以加入朝鲜半岛周边海域同邻国海军的摩擦！特别是同日本的（独岛/竹岛）之争！
第三类是洋上作战舰艇，目前主要是韩国海军配置的12条驱逐舰
南棒子海军的确比较奇葩
东亚怪物房这地方的确对于韩国来说地域环境恶劣，既要防御北方的小艇威胁（到具有争议的狭小的近岸岛屿群玩小艇摩擦，这活儿大船干不了），周边2个邻国海军又一个比一个强，韩国就必须同时保持一支还算可以的洋上作战舰队。

作者: 钟吾朱方 时间: 2021-11-10 15:43

ginlin 发表于 2021-11-10 15:23
棒子海军可以分解为3个类型的军舰
第一类是小艇摩擦专用装备。主要是近海巡逻特别是韩国嘴里的38线以北 ...

总座高见，佩服

作者: muxingyu123 时间: 2021-11-10 15:56

ginlin 发表于 2021-11-10 15:23
棒子海军可以分解为3个类型的军舰
第一类是小艇摩擦专用装备。主要是近海巡逻特别是韩国嘴里的38线以北 ...

刚才我在别的帖子也说了，韩国的海军发展策略完全就是错的。韩国海军的远洋战舰根本就冲不出去，整个活动海域都在中日两国的岸基航空兵、潜艇部队的打击范围之内。

其实与韩国地理位置类似的是以色列，完全的包围状态。这样的国家应该大力发展空军而不是盲目发展海军。这点中国当年就很明知，首先立足国土防御，陆军自不必说了，其次就是大力发展空军。

作者: ginlin 时间: 2021-11-10 16:04

muxingyu123 发表于 2021-11-10 15:56
刚才我在别的帖子也说了，韩国的海军发展策略完全就是错的。韩国海军的远洋战舰根本就冲不出去，整个活动 ...

棒子有需要用盾舰扩展反导范围的需求，也有和鬼子对抗的需求
就棒子的国民性，如果青瓦台认怂，放弃同朝日中三家的海上岛屿争议冲突。
那青瓦台那位大统领还不被弹劾了？
很多事情不是理性的结果，政治正确这东西有很多时候是不理性的

作者: muxingyu123 时间: 2021-11-10 16:06

ginlin 发表于 2021-11-10 15:23
棒子海军可以分解为3个类型的军舰
第一类是小艇摩擦专用装备。主要是近海巡逻特别是韩国嘴里的38线以北 ...

南棒子海军之所以奇葩，是因为其发展根本找不到定位，根本不知道为何而发展，为什么而发展。尤其是建造的万吨级驱逐舰，实在说，这玩意对韩国军事体制来说，有啥用？还不如多造点七八千吨的驱逐舰呢。

对于日本来说，行，起码是为了反导，还能说得过去。但韩国的失踪大王，这玩意除了装B还能干嘛？一旦真打仗，这种军舰用与不用还患得患失，因为怕有所折损。

作者: muxingyu123 时间: 2021-11-10 16:12
本帖最后由 muxingyu123 于 2021-11-10 16:14 编辑

ginlin 发表于 2021-11-10 16:04
棒子有需要用盾舰扩展反导范围的需求，也有和鬼子对抗的需求
就棒子的国民性，如果青瓦台认怂，放弃同朝 ...

南棒子的反导更多来自于北棒子，而中国、俄罗斯还不至于对韩国动用核弹。不是说不造驱逐舰，而是失踪大王那种万吨级是不对的。其驱逐舰应该走量，而不是片面追求什么大舰。真有钱，造个10艘、15艘KDX2及其改进型那也可以。KDX2的舰体又不是不能上标3。

韩国打造的失踪大王，就和当年日本打造的大和武藏一样，看似威武，实则实用性太低，纯粹面子工程。谁都知道，这种战舰损失不起，要么真NB，造个20艘、30艘，就那么3艘6艘的，真打仗了，敢随便让这样的大舰出去打吗？

还是那句话，中国海军相对就明智很多。4000吨级、6000吨级，这都是损失得起的吨位，先把中低端战舰的量造上来，有余力再造大舰。毕竟，像失踪大王这样的吨位级别，战时可是被保护的对象，是主力战舰。

作者: muxingyu123 时间: 2021-11-10 16:18

ginlin 发表于 2021-11-10 16:04
棒子有需要用盾舰扩展反导范围的需求，也有和鬼子对抗的需求
就棒子的国民性，如果青瓦台认怂，放弃同朝 ...

最根本的还是南棒子地理位置。失踪大王这玩意，出港就能被敌方潜艇部队重点关照，不沉才怪。而日本的地理位置就非常不错。大舰可以直接进入太平洋，那就不是那么容易被伏击的了。

失踪大王这玩意，真开战，大概率就和大和一样，一战沉的货色，因为会被重点关照啊，都会往死里打它。

作者: muxingyu123 时间: 2021-11-10 16:20

ginlin 发表于 2021-11-10 16:04
棒子有需要用盾舰扩展反导范围的需求，也有和鬼子对抗的需求
就棒子的国民性，如果青瓦台认怂，放弃同朝 ...

中国的地理位置就已经不是很好了，但好歹是拼数量，到了战时还能往外猛打。但韩国拿什么拼。再者，韩国最大的威胁还是来自朝鲜，而不是中日。

作者: ginlin 时间: 2021-11-10 16:22

muxingyu123 发表于 2021-11-10 16:06
南棒子海军之所以奇葩，是因为其发展根本找不到定位，根本不知道为何而发展，为什么而发展。尤其是建造的 ...

世宗大王恰恰是最要紧的，也是符合韩国海军最大利益和安全诉求的东西
第一可以反导，第二可以反制
而且是洋上单位，朝鲜方面打不到！

作者: ginlin 时间: 2021-11-10 16:23

muxingyu123 发表于 2021-11-10 16:18
最根本的还是南棒子地理位置。失踪大王这玩意，出港就能被敌方潜艇部队重点关照，不沉才怪。而日本的地理 ...

所以有KDXII和P3C配合呀！
而且北方的水下单位，近海还能玩
中远海还真心不行！

作者: ginlin 时间: 2021-11-10 16:24

muxingyu123 发表于 2021-11-10 16:18
最根本的还是南棒子地理位置。失踪大王这玩意，出港就能被敌方潜艇部队重点关照，不沉才怪。而日本的地理 ...

大和可不是一战沉没的！
参加了N次海战了

作者: muxingyu123 时间: 2021-11-10 16:24
本帖最后由 muxingyu123 于 2021-11-10 16:27 编辑

ginlin 发表于 2021-11-10 16:22
世宗大王恰恰是最要紧的，也是符合韩国海军最大利益和安全诉求的东西
第一可以反导，第二可以反制
而且 ...

朝鲜打它干嘛，直接打首尔就行了。

第一，朝鲜打过去的核弹，失踪大王拦不住。
第二，朝鲜军队的进攻，失踪大王也根本不敢上前，容易被**、鱼--雷给阴了。

失踪大王的潜在对手根本就不是朝鲜，而是中日。而对于中日来说，这玩意算老几啊。

作者: ginlin 时间: 2021-11-10 16:25

muxingyu123 发表于 2021-11-10 16:24
朝鲜打它干嘛，直接打首尔就行了。

有了世宗大王，韩国也有能力打平壤呀！

作者: 铁底湾 时间: 2021-11-10 16:27
南棒速度快

作者: muxingyu123 时间: 2021-11-10 16:29

ginlin 发表于 2021-11-10 16:25
有了世宗大王，韩国也有能力打平壤呀！

平壤怕你打吗？平壤和首尔对着毁灭，看看谁占便宜了。一个暴发户和一个要饭的对着毁对方的家，光脚的怕那事？

作者: ginlin 时间: 2021-11-10 16:30

muxingyu123 发表于 2021-11-10 16:29
平壤怕你打吗？平壤和首尔对着毁灭，看看谁占便宜了。

怎么不怕，谁都会担心自己老家被炸平！
韩国就是觉得自己部署在济州岛的巡航和弹道导-弹都可能被朝鲜首轮导-弹攻击给干掉。
才考虑发展海上反制打击能力的
包括世宗大王和安昌浩级潜艇

作者: muxingyu123 时间: 2021-11-10 16:30

ginlin 发表于 2021-11-10 16:25
有了世宗大王，韩国也有能力打平壤呀！

平壤没了，朝鲜还是朝鲜。首尔没了，韩国就完了。

作者: ginlin 时间: 2021-11-10 16:31

muxingyu123 发表于 2021-11-10 16:30
平壤没了，朝鲜还是朝鲜。首尔没了，韩国就完了。

都一样，平壤对于朝鲜也是无可替代的

作者: muxingyu123 时间: 2021-11-10 16:35

ginlin 发表于 2021-11-10 16:30
怎么不怕，谁都会担心自己老家被炸平！
韩国就是觉得自己部署在济州岛的巡航和弹道导-弹都可能被朝鲜首 ...

朝鲜才不担心呢。朝韩都被炸平了，那朝鲜也就统一半岛了。都是废墟了，那韩军就绝对不是朝鲜军队的对手了。韩国全境都被攻破了，那游曳在你所谓大洋上的战舰要么投降，要么去美国了。

韩国是建立在现代化发展的基础上才对朝鲜有所优势。但朝鲜可不是。大家都会解放前，韩国必输无疑。

作者: muxingyu123 时间: 2021-11-10 16:38

ginlin 发表于 2021-11-10 16:31
都一样，平壤对于朝鲜也是无可替代的

平壤对于朝鲜，那只是政治意义，而不具有任何经济、军事意义。而首尔成为废墟，韩国几十年的奋斗也就归零了。其工业能力也就完蛋了。而朝鲜的主要军工体系可不在平壤。这是国家体制的问题。韩国是以民用催动军事。

作者: muxingyu123 时间: 2021-11-10 16:42
本帖最后由 muxingyu123 于 2021-11-10 16:43 编辑

ginlin 发表于 2021-11-10 16:31
都一样，平壤对于朝鲜也是无可替代的

当平壤被炸平，换来的只是朝鲜军民的同仇敌忾。而首尔被炸平，换来的只是韩国人的崩溃和哀嚎，所面对的只剩下绝望了。韩国的一切几乎都在首尔。

打仗，从来都是拼伤害。那就看谁承受的起。朝鲜当然不想随随便便的被炸平平壤，但用平壤换首尔，那当然会毫不犹豫的换。还是那句话，没有了平壤，朝鲜还是朝鲜（只要三胖子跑出去就行）。没有了首尔，韩国就几乎亡国了。朝鲜的三胖子可以跑路，首尔这座城市能跑吗？

作者: 狼牙小子 时间: 2021-11-10 19:15

ginlin 发表于 2021-11-10 16:25
有了世宗大王，韩国也有能力打平壤呀！

没世宗大王韩国也有能力打平壤，F15K配金牛座巡航导-弹足够了，朝鲜的空军和防空部队对他完全造不成威胁。

再者说，你韩国搞远火、搞弹道导-弹不行吗，技术找毛子要就完事了。

有什么必要搞一个万吨驱逐舰来发射对地巡航导-弹。。。

作者: ginlin 时间: 2021-11-10 20:09

狼牙小子发表于 2021-11-10 19:15
没世宗大王韩国也有能力打平壤，F15K配金牛座巡航导-弹足够了，朝鲜的空军和防空部队对他完全造不成威胁 ...

韩国是到2021年才拥有了潜射弹道导-弹能力，这玩意儿要真正形成战斗力怎么都要再过几年！
而世宗大王配玄武3那是2008年就服役的东西！
你不是韩国人，不理解这种无力感
今天的朝鲜是有实力在一开战就暴击掉韩国全部机场，和导-弹发射阵地的存在！
第二波打击能力不搬去海上成吗？
另外世宗大王不单单只有反击能力，还有拦截能力
朝韩距离太近了，留给韩国的反应时间实在太短！
韩国的计划是让世宗大王前出到朝鲜东西海岸外，在朝鲜导-弹发射升空后就监测并拦截，提升韩国的反导系统预警时间。

作者: ginlin 时间: 2021-11-10 20:11

muxingyu123 发表于 2021-11-10 16:42
当平壤被炸平，换来的只是朝鲜军民的同仇敌忾。而首尔被炸平，换来的只是韩国人的崩溃和哀嚎，所面对的只 ...

安昌浩和世宗大王都是第二波反击用的
等他们反击时，首尔已经是废墟了！
另外您这话说的，朝鲜怎么就是三胖的了。朝鲜是朝鲜人民的！
平壤是就是朝鲜的经济、文化、政治、交通和军事指挥中心！没有之一！

作者: 狼牙小子 时间: 2021-11-10 20:20
本帖最后由狼牙小子于 2021-11-10 20:22 编辑

ginlin 发表于 2021-11-10 20:09
韩国是到2021年才拥有了潜射弹道导-弹能力，这玩意儿要真正形成战斗力怎么都要再过几年！
而世宗大王配 ...

陆基的玄武1型弹道导-弹在1987年就有了好不

韩国把搞海军的钱拿去给空军和导-弹部队，根本不会有二次反击的那一天

至于世宗大王反导，就是在今天韩国也没这个能力，要等第二批次3艘世宗大王才会配上标准3。倒是陆基的反导-弹萨德，已经部署好几年了

作者: ginlin 时间: 2021-11-10 20:39

狼牙小子发表于 2021-11-10 20:20
陆基的玄武1型弹道导-弹在1987年就有了好不

韩国把搞海军的钱拿去给空军和导-弹部队，根本不会有二次 ...

我不知道您对冷战有没有正确的理解！
陆基弹道导-弹那就是不具备反击能力的玩意儿。地方第一波攻击主要目标就是陆基的发射阵地或发射井。
实际哪怕是井基导-弹，被近距离集中发射井附件，把发射井盖或，发射井内机械或电子设备损坏了，井内导-弹一样废了！
陆基机动发射，也存在弊端，实际上陆军机动发射也是在事前弄好的几处预算平整和大地测量过的预设阵地中机动罢了。无非是对方多费点弹药就能敲掉的！
空基的虽然比陆基的略好，但是机场必然是朝鲜的第一波攻击目标！除了已经升空带弹值班的飞机外，其他都没有第二波反击机会！
所以，为什么美苏对SSBN那么重视！就是这个原因！海上的特别是海底下的东西才是最靠谱安全的第二波打击神器！
然而，美帝和苏联相距遥远，相互的洲际导-弹从发射到命中对方需要飞行30-45分钟！加上美苏强大的卫星侦查能力，还算有一点反应时间！
朝韩就是接壤的国土也都不大，韩国从发型朝鲜弹道导-弹到导-弹命中韩国目标只有2-5分钟时间！
这点时间来得及起飞空军的F15K吗？
战备状态的陆基弹道导-弹都没时间发射出去！

作者: 狼牙小子 时间: 2021-11-10 21:12

ginlin 发表于 2021-11-10 20:39
我不知道您对冷战有没有正确的理解！
陆基弹道导-弹那就是不具备反击能力的玩意儿。地方第一波攻击主要 ...

首先我并没有反对造SSBN，想要三位核反击能力这个可以理解，虽然以韩国的体量和国际地位他配不上这玩意。

我反对的是世宗大王，万吨大驱，朝鲜有什么能力威胁到韩国的SSBN？还是韩国准备拿SSBN打中日？

作者: 守四方 时间: 2021-11-10 21:40

狼牙小子发表于 2021-11-10 21:12
首先我并没有反对造SSBN，想要三位核反击能力这个可以理解，虽然以韩国的体量和国际地位他配不上这玩意。 ...

韩国现役和正在建造的是SSB，目前还造不了SSBN。

韩国仿造的万吨伯克级，如果没米国的同意和支持，他也建造不了，米韩都有各自的打算或者说小算盘。

冷战结束之后，苏联没有了，米国在西太和东北亚的压力一下就小了很多，需要新的力量来平衡正在快速壮大的海自，在米国的扶持下韩国海军在短短的二十年里快速发展，建造并服役了12艘满载排水量3800吨以上的驱逐舰，这其中还有3艘万吨大驱，也就是仿造的伯克级IIA型驱逐舰，同时还建造并服役了1艘万吨级两栖舰。

米国的打算里除了平衡海自外，还有让韩国成为第二个日本海自，在未来对中俄的战争里，在海上能有两道防线。

韩国的打算里首要就是获得对朝鲜海上力量绝对优势，其次就要获得能在海上对抗海自的能力，韩日存在独岛之争，最后还要能在米国需要的时候充当马前卒。

这样来看，米韩在建造万吨大驱的事上不谋而合。

作者: ginlin 时间: 2021-11-10 21:45

狼牙小子发表于 2021-11-10 21:12
首先我并没有反对造SSBN，想要三位核反击能力这个可以理解，虽然以韩国的体量和国际地位他配不上这玩意。 ...

额首先韩国不可能有SSBN！
这即违反了美韩核材料协议（条款类似于美日核材料协议）
在协议框架下韩国根本不具备和燃料级核材料的提纯能力！相关产品全部由美国或英法相关公司提供！
（注意：日本也一样）所以韩国根本就不可能有艇用堆用的高纯度核材料生产能力！
而指望美帝提供也是不符合美帝利益的。
所以，韩国最多只有SSB！
所以还是基本配得上韩国的地位的。
韩国的SSB和配套的SLBM到今天也还在测试阶段。并未具备实战能力。
再加上韩国没有核弹头，所以就需要更多的常规弹头保证攻击效果。
所以世宗大王才装上了48单元的KVLS，主要就是用来打玄武3的！
这是韩国整个2010年代里最靠谱的反击力量保证！
当然今天的韩国寄希望于安昌浩级潜艇。
不过么安昌浩级第一批次只能带6枚潜射型玄武4，第二和第三批次也只能带10枚而已。
安昌浩级3个批次目前的计划是分别造3条，合计9条艇。
先不说建造就最起码要10年以上。
就是全造完了，总共78个坑而已，攻击效果未必强过3条世宗大王上装备的玄武3！
还是那句话韩国没有核弹头，就这点导-弹带常规战斗部能保证攻击效果不？

作者: 狼牙小子 时间: 2021-11-10 21:58

ginlin 发表于 2021-11-10 21:45
额首先韩国不可能有SSBN！
这即违反了美韩核材料协议（条款类似于美日核材料协议）
在协议框架下韩国根 ...

打错了，多了个N

韩国可以造陆基弹道导-弹、陆基巡航导-弹，以及F15K的空射巡航导-弹，以他对于朝鲜的技术优势和经济优势，完全可以打造一支攻势部队，根本不需要考虑什么二次打击。

作者: 狼牙小子 时间: 2021-11-10 22:01

守四方发表于 2021-11-10 21:40
韩国现役和正在建造的是SSB，目前还造不了SSBN。

韩国仿造的万吨伯克级，如果没米国的同意和支持，他 ...

美帝当然乐意，白捡两艘一定程度上听自己话的伯克级

韩国存粹就是好大喜功，所谓对朝鲜的海上优势，韩国造个本贴的大邱级护卫舰足够了，朝鲜才多大点海军。。

而独岛离韩国只有200公里，岸基火力完全覆盖，根本不需要世宗大王这种远洋大驱，还不如多造点登陆舰。。

作者: ginlin 时间: 2021-11-10 22:11

狼牙小子发表于 2021-11-10 21:58
打错了，多了个N

韩国可以造陆基弹道导-弹、陆基巡航导-弹，以及F15K的空射巡航导-弹，以他对于朝鲜的 ...

您认为朝鲜的弹道导-弹，大量的远程炮兵和火箭炮是用来防御的？
或者是用来做2次反击的？

作者: ginlin 时间: 2021-11-10 22:24

狼牙小子发表于 2021-11-10 22:01
美帝当然乐意，白捡两艘一定程度上听自己话的伯克级

韩国存粹就是好大喜功，所谓对朝鲜的海上优势，韩 ...

独岛里韩国本土的确只有220公里左右。
但是，离日本本土就远了？独岛离日本本土岛根县岛根半岛海岸只有210公里。距离岛根县面积不小的隐岐群岛只有150公里距离！
韩国能用岸基兵力覆盖，距离和地缘更占优势的日本就不能吗？
所以世宗大王的防空能力级显得非常重要了！

作者: 守四方 时间: 2021-11-10 22:26
本帖最后由守四方于 2021-11-10 22:32 编辑

狼牙小子发表于 2021-11-10 22:01
美帝当然乐意，白捡两艘一定程度上听自己话的伯克级

韩国存粹就是好大喜功，所谓对朝鲜的海上优势，韩 ...

其实韩国之所以要建造万吨大驱，上面还漏掉两点，其一培养本国建造高端大驱的团队和人才，以及为以后对外军售高端军舰做准备，其二就是为提高韩国在世界军工市场的份额打基础做准备。

再过七到八年，米国海军在东北亚能指挥或控制韩国海军6艘仿造伯克级大驱，其中3艘将来还拥有反导和超远程防空能力，多爽。

登陆舰也在造，只不过比万吨大驱晚点。10年代之后服役了4艘7000吨级的天王峰级两栖登陆舰，还有90年代建造的4艘4000吨级的高峻峰级坦克登陆舰，再加上两艘万吨级两栖舰，目前韩国海军两栖登陆能力也还可以。

你所说的3000吨级大邱级护卫舰（FFX-II）其实是用来替换80-90年代建造的蔚山级和浦项级，FFX项目计划建造三个批次共建造22艘。

作者: 狼牙小子 时间: 2021-11-10 22:32

守四方发表于 2021-11-10 22:26
其实韩国之所以要建造万吨大驱，上面还漏掉两点，其一培养本国建造高端大驱的团队和人才，以及为以后对外 ...

对外军售高端装备那就想多了，你见过几个万吨大驱级别的军售案例？还来自韩国这种没啥国际地位的国家？不可能的

作者: 狼牙小子 时间: 2021-11-10 22:35

ginlin 发表于 2021-11-10 22:24
独岛里韩国本土的确只有220公里左右。
但是，离日本本土就远了？独岛离日本本土岛根县岛根半岛海岸只有2 ...

对于战斗机来说，210公里和150公里有什么区别

另外，韩国人和日本人都知道，美国是不允许自己的两条狗互相打起来的。日本就从来没把韩国当作假想敌过，人家从来都是想的中俄。这就反衬出韩国对自己的定位把握得是有多么的离谱了

作者: 守四方 时间: 2021-11-10 22:42

狼牙小子发表于 2021-11-10 22:32
对外军售高端装备那就想多了，你见过几个万吨大驱级别的军售案例？还来自韩国这种没啥国际地位的国家？不 ...

偶所说的是高端军舰，不是指的军售万吨级的大驱，比如说对外销售KDX-II这种级别的驱逐舰，驱逐舰上再整合近几年来韩国生产的各种成熟可用的系统，比如雷达、导-弹、主炮等。

当然，目前韩国只能对外军售FFX-II级别的护卫舰，将来可能还要对外军售FFX-III级别的护卫舰。

作者: 狼牙小子 时间: 2021-11-10 22:56

守四方发表于 2021-11-10 22:42
偶所说的是高端军舰，不是指的军售万吨级的大驱，比如说对外销售KDX-II这种级别的驱逐舰，驱逐舰上再整合 ...

护卫舰基本上是韩国外销的上限了，八九千吨的驱逐舰外销纪录除了美国卖给台湾省基隆级这一单以外，我还真想不起来有别的什么。。

作者: ginlin 时间: 2021-11-10 22:59
本帖最后由 ginlin 于 2021-11-10 23:00 编辑

狼牙小子发表于 2021-11-10 22:35
对于战斗机来说，210公里和150公里有什么区别

另外，韩国人和日本人都知道，美国是不允许自己的两条狗 ...

很不幸，空自的美保基地是距离独岛最近的，它就在岛根半岛最东侧。距离独岛仅有220公里！
而韩国由于地形问题主要空军基地都基本在半岛西侧，距离独岛最近的是大邱基地，距离独岛是340公里。
所以我说了就地域来说日本比韩国略微占优。
别忘了F2设计出来是做啥的？就是从来打反舰导-弹的！
独岛这种鸟不拉屎的山地岛屿，实际上只要控制制空和制海权，哪怕不登陆，岛上的部队就饿死了！
就和当年英阿马岛一样，阿军因为人太多，被困在岛上后，没多久就因为弹尽粮绝自己投降了！

作者: ginlin 时间: 2021-11-10 23:02

守四方发表于 2021-11-10 22:26
其实韩国之所以要建造万吨大驱，上面还漏掉两点，其一培养本国建造高端大驱的团队和人才，以及为以后对外 ...

嗯韩国的两栖能力比日本强，两栖登陆部队规模和两栖运输能力都比日本强

作者: ginlin 时间: 2021-11-10 23:03

狼牙小子发表于 2021-11-10 22:35
对于战斗机来说，210公里和150公里有什么区别

另外，韩国人和日本人都知道，美国是不允许自己的两条狗 ...

二战后的日本有个毛线资格吧中俄当做假想敌？
本朝从80年代开始就有让日本灭国的能力！日本有吗？

作者: 守四方 时间: 2021-11-10 23:07
本帖最后由守四方于 2021-11-10 23:15 编辑

狼牙小子发表于 2021-11-10 22:56
护卫舰基本上是韩国外销的上限了，八九千吨的驱逐舰外销纪录除了美国卖给台湾省基隆级这一单以外，我还真 ...

其实世界水面舰市场未来潜在的大买家还是有很多的，至于称呼为护卫舰还是驱逐舰不合适了，用军舰满载排水量来作标准更好，像欧洲的法国、意大利现在都开始对外军售6000吨级别的军舰了，护卫舰还是驱逐舰不重要，买家就是叫巡洋舰也没有问题哈。

所以，未来十年或二十年以后，当韩国的潜在买家需要中高端水面舰时，韩国就需要一款或两款中高端的军舰去跟法国、意大利、德国等国竞标。

20世纪80年代之后世界新舰或二手军舰市场确实只有4V直接购买过满载排水量超过9000吨的大型水面驱护舰（个别国家仿造的超过9K吨的大型驱逐舰就另算了），但未来就不好说了，比如说挪威海军目前有4艘现役5000吨级的缩水宙斯盾舰，再过15年或20年就需要考虑更换新军舰，挪威可以说是韩国未来潜在高端军舰买家。

作者: 狼牙小子 时间: 2021-11-10 23:27

ginlin 发表于 2021-11-10 23:03
二战后的日本有个毛线资格吧中俄当做假想敌？
本朝从80年代开始就有让日本灭国的能力！日本有吗？

你说了算话？人家日本就是这样想的，北海道的重装部队防苏俄登陆，海空军来介入台海战事，跟着美国爸爸对付中国，这是非常合理的设想

至于韩国，明明真正称得上假想敌的只有北面一家，发展的思路却完全跑偏，还花如此重金建设一支远洋海军，甚至还要造航母，呵呵

作者: 狼牙小子 时间: 2021-11-10 23:31

守四方发表于 2021-11-10 23:07
其实世界水面舰市场未来潜在的大买家还是有很多的，至于称呼为护卫舰还是驱逐舰不合适了，用军舰满载排水 ...

意大利和法国一起搞的FREMM，卖给了埃及、摩洛哥这两个前法国殖民地。

英国的26卖给了澳大利亚、加拿大这两个五眼联盟、英联邦小弟。

韩国有这种关系吗？没有。韩国的国际地位何德何能跟英法比？

即使按你说的挪威要换船，那也是找英法德美买，不可能找韩国人。

作者: 守四方 时间: 2021-11-10 23:38

狼牙小子发表于 2021-11-10 23:31
意大利和法国一起搞的FREMM，卖给了埃及、摩洛哥这两个前法国殖民地。

英国的26卖给了澳大利亚、加拿 ...

十年后或二十年后的事情不好说，军售除了政治原因外，性价比也很重要。

挪威已经购买了韩国的K9自行火炮，今年韩国的K2主战坦克挪威版也出来，准备跟德国一起竞标挪威新一代坦克。

有时候军售不是看政治关系，性价比也很重要，特别在一些国家国防经费不多的情况下，再加上韩国人比较会做生意，这些都是有可能促成的原因。

当然，偶也没有说韩国就一定会中标挪威或者某国未来新舰的合同，但一起参加竞标还是需要中高端水面舰的，偶想说明的是之前几楼提出来的观点。

作者: 屠倭灭韩 时间: 2021-11-10 23:49

狼牙小子发表于 2021-11-10 23:31
意大利和法国一起搞的FREMM，卖给了埃及、摩洛哥这两个前法国殖民地。

英国的26卖给了澳大利亚、加拿 ...

意大利和法国一起搞的FREMM，卖给了埃及、摩洛哥这两个前法国殖民地

请再仔细想想:埃及是"前法国殖民地"吗？

作者: ginlin 时间: 2021-11-11 00:02

狼牙小子发表于 2021-11-10 23:27
你说了算话？人家日本就是这样想的，北海道的重装部队防苏俄登陆，海空军来介入台海战事，跟着美国爸爸对 ...

冷战时代日本战车北移计划是纯防御考虑。被动的不要不要的！
难不成防御都放弃彻底躺平了？
当然就是这样的计划说白了也就是安定人心用的的安慰剂罢了！苏联要是真要动手，日本就不存在了！
海空军介入台海？这是真命题吗？搞笑了！
看一下海自的造舰计划就明白了，当下的海自已经选择了躺平了！放弃和和天朝比舰艇能力、数量、吨位甚至舰龄！
空自的采购和开发计划做的就好吗？别看F35做了147架采购订单，可财政拨款每年才多少？到今天才交付了26架F35A，预计到明年3月31日，这个数量不会超过30架！
就空自的这龟速的装备更新还是靠砍了陆自3分之一坦克编制和3分之一炮兵编制换来的资金！
就这点实力介入个锤子？送菜来了？
说白了天朝要是不给面子，日本人立即回到石器时代扔石头！

作者: ginlin 时间: 2021-11-11 00:15
本帖最后由 ginlin 于 2021-11-11 00:24 编辑

屠倭灭韩发表于 2021-11-10 23:49
意大利和法国一起搞的FREMM，卖给了埃及、摩洛哥这两个前法国殖民地

严格的讲.......哦不，应该换一种说法，吹毛求疵的讲。曾经是！
公元1798年5月伟大的拿破仑波拿巴亲帅2万多法军，战胜并推翻了当时统治埃及的马穆鲁克王朝，占领了埃及！
不过3个月后法国舰队被英国伟大的纳尔逊海军上将的舰队消灭在尼罗河口。
从此，从法国本土到埃及的补给线被掐断，法国的埃及军团开始了饥一顿饱一顿的生活。
1799年伟大的拿破仑离开了吃了上顿不知道有没有下顿的埃及回巴黎开始真正执行他的夺权称帝的伟大事业！
被抛弃了的埃及军团又苦苦的支持了2年后，于1801年9月选择了“光荣的”放下武器向英国和埃及反抗力量投降！
所以，用最宽容的计算方式，法国在埃及存在过3年零4个月！

作者: ginlin 时间: 2021-11-11 00:28

狼牙小子发表于 2021-11-10 23:31
意大利和法国一起搞的FREMM，卖给了埃及、摩洛哥这两个前法国殖民地。

英国的26卖给了澳大利亚、加拿 ...

埃及.......呵呵呵，法国到埃及那也叫殖民？
拿破仑那是去挖了个坑后，就无耻的跑回巴黎争取权利去了！
法国在埃及不就是去打了2个月的漂亮仗，挨了3年的饿。
然后就是无比可悲的向埃及反抗力量和英国军队投降！
3年还是被游击了3年，这也叫殖民地情分？

作者: muxingyu123 时间: 2021-11-11 00:35

守四方发表于 2021-11-10 22:26
其实韩国之所以要建造万吨大驱，上面还漏掉两点，其一培养本国建造高端大驱的团队和人才，以及为以后对外 ...

你纯粹是想多了。第一，这个世界能买万吨级高端战舰，并且买得起万吨级战舰的国家，谁会买韩国的万吨级战舰？而第二，第一点不成立，那么第二点都不用提了。

万吨级大舰，这个世界需要这种军舰的国家就屈指可数，绝大多数国家就是买驱逐舰，也基本就是8000吨以内。

另外，哪怕就是出口驱逐舰，也只有像中国的052D，日本的秋月，美国的伯克，这是可以任由自己出口的，因为核心技术全都是自己的。而韩国呢？核心技术有几个是自己的？韩国在中端护卫舰方面算是有点造诣，但高端驱逐舰，韩国差远了。不要说是韩国，就是日本，又有谁买过日本的驱逐舰？日本的驱逐舰不比韩国好太多了。

作者: 狼牙小子 时间: 2021-11-11 00:40
本帖最后由狼牙小子于 2021-11-11 00:41 编辑

ginlin 发表于 2021-11-11 00:02
冷战时代日本战车北移计划是纯防御考虑。被动的不要不要的！
难不成防御都放弃彻底躺平了？
当然就是这 ...

装备当然比不上中国，人家背后站着美国爹啊！那不然你以为日本的军事装备是拿来干啥的？跟韩国抢竹岛？

日本三天两头就搞演习演练西南离岛作战，假想敌是谁还看不出来那就不用在军事论坛混了，呵呵

作者: 守四方 时间: 2021-11-11 00:57

muxingyu123 发表于 2021-11-11 00:35
你纯粹是想多了。第一，这个世界能买万吨级高端战舰，并且买得起万吨级战舰的国家，谁会买韩国的万吨级战 ...

第一点的这句话是两个意思，65楼已经解释过了。

第一个意思是针对韩国本国海军的，韩国海军现在和未来都需要建造高端的军舰。

后半句话的意思说得是对外军售时建造高端水面军舰，这个高端军舰看你如何理解，并没特指万吨驱护舰。

作者: lightssn 时间: 2021-11-11 00:58

ginlin 发表于 2021-11-10 20:09
韩国是到2021年才拥有了潜射弹道导-弹能力，这玩意儿要真正形成战斗力怎么都要再过几年！
而世宗大王配 ...

硬扯什么世宗大王有反导能力，叫人发笑。明眼人都能看出来，韩国建造世宗大王的唯一原因，就是要压海自金刚级一头。规模可以小，气势不能输

作者: lightssn 时间: 2021-11-11 01:05

muxingyu123 发表于 2021-11-10 16:42
当平壤被炸平，换来的只是朝鲜军民的同仇敌忾。而首尔被炸平，换来的只是韩国人的崩溃和哀嚎，所面对的只 ...

朝鲜在三八线突出部的火炮只能打到首尔市郊，可不是你们想象的“将首尔变为火海”，而且战时在f15的关怀下这些火力根本就打不出去。韩国在实战表现中再怎么拉跨，也是个工业国，人均gdp是朝鲜一百倍，双方的动员力根本不在一个级别上

作者: ginlin 时间: 2021-11-11 01:09
本帖最后由 ginlin 于 2021-11-11 01:16 编辑

lightssn 发表于 2021-11-11 00:58
硬扯什么世宗大王有反导能力，叫人发笑。明眼人都能看出来，韩国建造世宗大王的唯一原因，就是要压海自金 ...

不是反导，而是预警！
对于韩国来说，最大问题是预警时间太短！如果朝鲜发动一波大规模弹道导-弹攻击，韩国的空军基地和陆基导-弹基地都是首选目标！
而韩国的唯一的二次威慑能力，就是打一堆海基玄武到朝鲜报复一下！
至于陆战那不好说，但是让朝鲜遭到打击的能力，韩国认为自己必须拥有！
事情级这么简单！
这也是为什么要给世宗大王上48单元KVLS的根本原因

作者: ginlin 时间: 2021-11-11 01:10

lightssn 发表于 2021-11-11 01:05
朝鲜在三八线突出部的火炮只能打到首尔市郊，可不是你们想象的“将首尔变为火海”，而且战时在f15的关怀 ...

朝鲜和韩国是接壤的，朝鲜的弹道导-弹打到并摧毁大邱基地才需要几分钟？
F15K有机会起飞不？

作者: ginlin 时间: 2021-11-11 01:11

狼牙小子发表于 2021-11-11 00:40
装备当然比不上中国，人家背后站着美国爹啊！那不然你以为日本的军事装备是拿来干啥的？跟韩国抢竹岛？ ...

不就是因为钓鱼岛嘛！
防卫省尽最大努力也就能在这地方搞点小规模不够大国发笑的
海空联合掩护下的小规模登陆作战了！说白了就是有个中小规模军事冲突能力！
谈啥野心和宿敌之争这类纯属扯淡

作者: lightssn 时间: 2021-11-11 01:17

ginlin 发表于 2021-11-11 01:10
朝鲜和韩国是接壤的，朝鲜的弹道导-弹打到并摧毁大邱基地才需要几分钟？
F15K有机会起飞不？

朝鲜有多少钻地蛋？恐怕一颗都没有吧？拿什么摧毁加固机库？不摧毁飞机你炸跑道土块块有啥用？人家一个下午就修复了。打击完机场是需要用空中力量持续压制的，朝鲜只能概略命中跑道和油库，一个高价值装备都摧毁不了，也没有现代空军，拿啥跟龙王比宝？

还是那句话，在血淋淋的差距前，一切战术都毫无意义

作者: ginlin 时间: 2021-11-11 01:21
本帖最后由 ginlin 于 2021-11-11 01:26 编辑

lightssn 发表于 2021-11-11 01:17
朝鲜有多少钻地蛋？恐怕一颗都没有吧？拿什么摧毁加固机库？不摧毁飞机你炸跑道土块块有啥用？人家一个下 ...

我不知道您认为的钻地弹是啥原理的
我知道的情况是，钻地弹都是靠势能转换成动能解解决问题的
弹道导-弹的高抛弹道您居然怕势能不够？
要让飞机的航弹钻地是高科技，让弹道导-弹钻地。。。。那是地心引力解决问题。
更何况朝鲜是有蘑菇的
种个蘑菇加固机库很难摧毁吗？

作者: 铁底湾 时间: 2021-11-11 01:27
南棒有野心

作者: 狼牙小子 时间: 2021-11-11 08:03

ginlin 发表于 2021-11-11 01:09
不是反导，而是预警！
对于韩国来说，最大问题是预警时间太短！如果朝鲜发动一波大规模弹道导-弹攻击， ...

醒醒吧，陆基的萨德已经部属好多年了，韩国还有四架E737，根本不需要失踪大王提供预警

作者: muxingyu123 时间: 2021-11-11 08:38
本帖最后由 muxingyu123 于 2021-11-11 08:41 编辑

lightssn 发表于 2021-11-11 01:05
朝鲜在三八线突出部的火炮只能打到首尔市郊，可不是你们想象的“将首尔变为火海”，而且战时在f15的关怀 ...

三八线，你有点想多了。朝鲜再怎么弱，但数量在那呢，真要不顾一切的打，推进到能将首尔炸平的距离是没有问题的。就凭韩国的玻璃兵，朝鲜军队向首尔推进几十公里绝无问题。再者，你以为朝鲜都是傻子不成？一旦半岛真的爆发大战，那么之前，朝鲜就一定会不惜一切代价从中国购买大量的三代机。而现在不买，只是不想牺牲一切政治利益罢了。毕竟，现在的中国可不想再培养一个白眼狼，自然不会随便卖给朝鲜战机。韩国空军所谓的优势，根本没多大。

火力打击的确有歼灭性的作用，但却做不到让对手“零推进距离”，这点你除非你有几千几万架战机，否则就凭几百架战机是做不到的。所以我才说，韩国的发展路线是错的，应该大力发展空军，就算做不到几万起码也要上千架，这才能真正有效阻止朝鲜军队的推进。

而且，韩国空军远没有你想象的那么强。哪怕都是F-15、F-16。

作者: muxingyu123 时间: 2021-11-11 08:48

lightssn 发表于 2021-11-11 01:05
朝鲜在三八线突出部的火炮只能打到首尔市郊，可不是你们想象的“将首尔变为火海”，而且战时在f15的关怀 ...

另外，所谓的战时动员能力，也不是单纯的就是GDP去对比。北约的GDP是俄罗斯的30多倍，那么，北约的战时动员能力有俄军的30倍吗？

GDP这个概念固然重要，但太多的人神话了这个概念。GDP是国民经济的基础，但不代表一切。GDP是一个国家每年产出多少可供居民消费产品的意义，如果你的国民没有大量消费，那么就保存了大量的物资或者是可供交易换取战争资源的物资。但如果你的国民将GDP的产值给吃掉了，那么，那些GDP就不构成战争资源。

而且，就算是工业生产能力转化成战争机器，这也是需要转化时间的，不是说今天开战，明天就能通过工业造出多少武器。这就是为什么大国可以通过空间换取战争时间，而小国根本做不到，你根本没有那么大的战略缓冲空间，去让你造出战争资源，只能通过外援。

作者: ginlin 时间: 2021-11-11 11:10

狼牙小子发表于 2021-11-11 08:03
醒醒吧，陆基的萨德已经部属好多年了，韩国还有四架E737，根本不需要失踪大王提供预警

地球是圆的！
远程对空搜索雷达的信号是无法转弯的。
萨德不可能部署的离非军事区太近的！
探测是受目标高度限制的！目标升到可探测高度才能捕获！
而且雷达离目标发射阵地越远可探测高度越离谱！
就如N多人看到了萨德雷达的探测距离，就天真的认为我朝东北一起飞飞机部署在韩国的萨德系统就能通过雷达捕捉到，那是搞笑！就这距离差，飞机不飞到极高高度（比民航机巡航高度高很多才成，实际上超过绝大多数飞机的升限的高度，还是要在中朝边境地区）萨德的雷达根本就看不见！
所以如果朝鲜在靠近中朝边境地区发射弹道导-弹，韩国的萨德系统一样已经失去了最初几分钟的预计时间！
E737是不可能365天7*24小时升空巡逻的！
所以您醒醒吧！

作者: 狼牙小子 时间: 2021-11-11 11:42

ginlin 发表于 2021-11-11 11:10
地球是圆的！
远程对空搜索雷达的信号是无法转弯的。
萨德不可能部署的离非军事区太近的！

正是因为地球是圆的，海上的雷达才没有天上的雷达管用。

另外再强调一遍，人家背后有美国，朝鲜发射弹道导-弹这么大的事美国就干看着？

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