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标题: 德国海军第3艘巴登-符腾堡级护卫舰交付 [打印本页]

作者: 小萌新 时间: 2021-4-1 12:08
标题: 德国海军第3艘巴登-符腾堡级护卫舰交付
当地时间3月30日，蒂森克虏伯船舶系统(tk MS)和德国国防军联邦装备、信息技术和运用办公室(BAAINBw)宣布，BAAINBw代表德国国防军签署文件接收了第3艘巴登-符腾堡级(F125型)护卫舰萨克森-安哈尔特号，签署仪式在停泊于威廉港内的萨克森-安哈尔特号的直升机库举行。

通过BAAINBw新闻稿，萨克森-安哈尔特号将会在5月正式服役前形成全面战斗力。而依照双方各自发布，巴登-符腾堡级的最后一艘即4号舰莱茵兰-普法尔茨号也将于今年晚些时候交付。

作者: 黑暗苍狼 时间: 2021-4-1 13:06
现代版的海上旅馆。浪费吨位的典范。

作者: 金陵老船工 时间: 2021-4-1 13:35
第二张机库内的照片放大细看，舾装件焊接、涂装、管系安装、电缆敷设、电气设备安装的工艺很棒，人家活干的比咱们的船细的太多，这不是做工业品，是做工艺品。不过最后一张照片，这F125的外观太臃肿，这产品已有点倒退到红海军年代老毛子舰给人的感受了。

作者: 岁月摇摆1993 时间: 2021-4-1 15:39
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作者: 铁底湾 时间: 2021-4-1 15:51
一个大号邮轮

作者: feifei01g 时间: 2021-4-1 15:52

岁月摇摆1993 发表于 2021-4-1 15:39
天线布局凌乱，桅杆臃肿、整合度底，船型肿胀不讲究修型，第一艘海试期间出现严重事故（一名士兵被吓出病 ...

这简直就是嗯吹，吹什么不好吹这玩意是我没想到的

作者: 狼牙小子 时间: 2021-4-1 15:58
真武装游艇

作者: 狼牙小子 时间: 2021-4-1 16:00

金陵老船工发表于 2021-4-1 13:35
第二张机库内的照片放大细看，舾装件焊接、涂装、管系安装、电缆敷设、电气设备安装的工艺很棒，人家活干的 ...

你吹啥不好。。。这船建造的时候出了大问题还被德军拒收返厂整改。。。

https://mp.weixin.qq.com/s/rQzIesEvMI4cZglW_nnZMQ

作者: 金陵老船工 时间: 2021-4-1 16:12

岁月摇摆1993 发表于 2021-4-1 15:39
天线布局凌乱，桅杆臃肿、整合度底，船型肿胀不讲究修型，第一艘海试期间出现严重事故（一名士兵被吓出病 ...

你放大第二张照片看看机库两侧舱壁上的管系、电缆的安装，除非你不懂这些。知道什么叫工艺吗？德国工艺的精湛看的非常清楚，这不是国内造船工艺能达到的。就像中国手表和瑞士手表的差距一样，想缩短都难。当然这船外形设计的确够吐槽的，德国设计不是哪里都强；至于说到事故，很正常，国内军舰制造没事故吗？只是你不知道而已，作为圈内人，不太愿意说。

作者: 金陵老船工 时间: 2021-4-1 16:15

狼牙小子发表于 2021-4-1 16:00
你吹啥不好。。。这船建造的时候出了大问题还被德军拒收返厂整改。。。

https://mp.weixin.qq.com/s ...

拒收很正常，这样的外形东西方人都不喜欢；拒收是因为德国人对机械的理解是高标准，达不到当然拒收，这并不表示这船哪里都不行，咱只说人家的施工质量。你看的是热闹，咱看的是门道，这工艺可以说十分细腻，国内的江南、沪东、大连三个船厂二十年之内拿不出这个工艺。

作者: blackking 时间: 2021-4-1 16:22
052的吨位，056的武备

作者: 岁月摇摆1993 时间: 2021-4-1 16:30
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作者: 金陵老船工 时间: 2021-4-1 16:36

岁月摇摆1993 发表于 2021-4-1 16:30
中国造船业标准早就和国外一致了，民用如此，军标就更高了，这都不懂你还在这混什么？我也是头一次把拒收 ...

真是无语，标准接轨不接轨咱暂且不说，标准等于工艺吗？恐怕你连啥是工艺都不知道。拒收怎么了？几个重要的试验结果未达标就可以拒收，很正常。奔驰宝马都有人吐槽，能说不如国产车。不知道你什么心态，咱只说这船的工艺很棒，至于设计方面有没有缺陷，那得看图纸。你说的应该是设计可能存在偏差，没达到德国军方验收标准。最好亮明自己的观点究竟想表达什么，不是在这里狂吠。

作者: 岁月摇摆1993 时间: 2021-4-1 16:38
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作者: 岁月摇摆1993 时间: 2021-4-1 16:41
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作者: 狼牙小子 时间: 2021-4-1 17:31
本帖最后由狼牙小子于 2021-4-1 21:27 编辑

金陵老船工发表于 2021-4-1 16:15
拒收很正常，这样的外形东西方人都不喜欢；拒收是因为德国人对机械的理解是高标准，达不到当然拒收，这并 ...

拒收跟外形有毛的关系，你好好看看我发的链接吧，了解了解德国的精密制造

巴登-符腾堡号原订在2017年中旬交舰成军，然而该舰在试航阶段中陆续发现许多缺失，包括舰体超重178吨、向右倾斜1.3度、自动化控制系统有许多软硬件问题等等，舰上雷达、电子及燃料箱的防火涂层等项目也都出现问题，服役日期一再推迟。其中，舰体超重不仅降低了舰体操纵性能，更减少了船舰在日后服役生涯的升级冗余度。舰上系统发生的问题又以自动化软件最为明显，F-125型护卫舰其设计强调的就是高可靠性低后勤要求，旨在能长期海外远航部署，自动化系统的可靠性极其重要、不容妥协的，这是十分严重的问题。

作者: danzhiyouyu 时间: 2021-4-1 18:13

金陵老船工发表于 2021-4-1 16:15
拒收很正常，这样的外形东西方人都不喜欢；拒收是因为德国人对机械的理解是高标准，达不到当然拒收，这并 ...

关于工艺这件事，给咱们开个帖子讲讲吧，我们外行听你们辩论有点云里雾里的。。

作者: 金陵老船工 时间: 2021-4-2 08:08

岁月摇摆1993 发表于 2021-4-1 16:38
https://war.163.com/photoview/4T8E0001/2186548.html#p=BOVEGKQE4T8E0001
睁大您的“慧眼儿”看下中国 ...

擦，还真仔细看了你发的链接，江南三号线的作品052D，这是国内一流船厂的标准施工质量，您有啥疑问？你的眼里江南船厂造舰的工艺比德国一流船厂细腻？我们和江南三号线还真有过几次交集，它的建造质量不错，在国内的确算好的，和德国、法国、英国、日本的一流船厂还是有点差距的，你能区分不？不能区分就好好听别人说。

作者: 金陵老船工 时间: 2021-4-2 08:11
本帖最后由金陵老船工于 2021-4-2 08:12 编辑

blackking 发表于 2021-4-1 16:22
052的吨位，056的武备

德国佬的思维方向出现了偏差，和欧洲长期没有海战的需求有点关系吧，所以忘战必危，这样优秀的造舰工艺可惜了，军舰的设计定位有大问题

作者: 金陵老船工 时间: 2021-4-2 08:16

岁月摇摆1993 发表于 2021-4-1 16:30
中国造船业标准早就和国外一致了，民用如此，军标就更高了，这都不懂你还在这混什么？我也是头一次把拒收 ...

中国民用船舶的建造标准和国外只能说基本一致，军标更高，是你自己安慰自己吧。海军自己的要求有很多不合理的地方，自己捆住了自己，造成军舰大量使用国产设备和元件，可靠性很低，无法保证在航率，海军自己现在都急于改变自己的状况。

作者: 金陵老船工 时间: 2021-4-2 08:29

狼牙小子发表于 2021-4-1 17:31
拒收跟外形有毛的关系，你好好看看我发的链接吧，了解了解德国的精密制造

你这链接不错，值得探讨一番：这样小的军舰超重178吨，的确是大问题，一般仅发生在系列船的首制船上，需要总设计师组织人员仔细核对的，首先是图纸设计有没有问题，这个在电脑上花点时间就可以完成；比如上海某个大设计院设计的民船，建造完成做倾斜试验时发现超重了600吨，这意味了船东在全寿命期内每航次都会亏吨，意见很大；最后发现图纸设计上已超重了300多吨，漏算了部分油漆的重量等等，船厂生产设计中对设备基座设计控制不严，也推高了重量。具体到您提到的德国军舰超重的确让人恼火，后续船出现问题还有一种可能就是试验只做空船重量测试，如果事先查舱不彻底，误差会比较大，我估计是这种情况。重新测定一次，做个修正就可以。
至于自动化系统的问题，后续船不应该出现，往往是设备制造商提供的产品出现升级，软硬件的更新没有被军方接受罢了，这个在商船上也时常发生，需要设备供货商的技术权威做好介绍，修改软件即可。在国内公务船的建造中，咱就让欧洲著名自动化设备供货商重新刷机十多次，这很正常啊。
任何复杂船舶建造的过程都充满了故事，这不是什么大事，你参与一次就知晓，圈外人喜欢把0.5%的缺陷放的很大，没必要。

作者: 岁月摇摆1993 时间: 2021-4-2 10:25
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作者: 岁月摇摆1993 时间: 2021-4-2 10:31
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作者: 金陵老船工 时间: 2021-4-2 13:36

岁月摇摆1993 发表于 2021-4-2 10:31
一口一个老船工，您来说具体什么工艺值得称道，就从你那个一见一跪的机库说说，我倒是想听听你说的工艺都 ...

擦，你这厮大小头都分不清，这智商就是一义和团员的后代

作者: 驭风千里 时间: 2021-4-2 19:20

金陵老船工发表于 2021-4-1 16:15
拒收很正常，这样的外形东西方人都不喜欢；拒收是因为德国人对机械的理解是高标准，达不到当然拒收，这并 ...

知之为知之，不知为不知，身为贵宾，更应该自律，
到今天为什么右倾斜1.3度都没搞清楚，
对机械高标准的理解，细腻的工艺哈

作者: 岁月摇摆1993 时间: 2021-4-5 13:16
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