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标题: 对海警整编的一点想法 [打印本页]

作者: 小白杨    时间: 2018-4-11 08:30
标题: 对海警整编的一点想法
本帖最后由 小白杨 于 2018-4-11 12:08 编辑

说实话,我对领导这次整编海警的措施实在无法理解。按照“军是军,警是警,民是民”的原则,武警部队应该不会有执法权。对此,内卫部队好说,本来就没有执法权,而且陆上有公安机关,也不需要内卫执法。但海警不同,边防海警一直都有执法权,而且还是海上最重要的执法单位(此外还有交通部公安局),假如取消海警的执法权,海上就没有了专门的执法机构,出现了巨大的治安空白,除非公安部再组建一个与海警对应的海洋公安局。因此海警必定会保留执法权,但这又与上述原则相悖。而且目前的中国海警局人员构成十分复杂,涉及现役、民警、一般公务员、事业单位人员、聘用人员,整编为现役不仅复杂,而且非现役人员的意愿可能不高。因此个人以为,无论是从执法的合理性上讲,还是从人员安置的便利性上讲,边防海警转制为民警,中国海监、农业部渔政改为民警,三者合并组建海洋公安局最为稳妥。
但既然中央已经决定了,再说无益。对于海警整编纳入武警序列,个人也有些想法。一、正名义。“武警”是个简称,而“海警”却是全称,一看就给人不正规的感觉,因此海警首先应正名为中国人民海洋警察部队(中间的“人民”可有可无,呵呵呵)。二、设统率。海警纳入武警编制,但海警与一般武警内卫工作差异很大,为避免外行指挥内行,并加强海警建设规划,有必要设立独立的海警领导机关。个人建议海警定为副大军区级,首长兼任武警副职(海警司令员兼武警副司令员,海警政委兼武警副政委)。当然,嫌太高的话,设立正军级的海警指挥部也可以。不过,TG一贯喜欢与国际接轨,到时候米国海岸警卫队上将司令来访,TG派出一个少将司令迎接,想想就很有意思。三、精海洋。这次整编实际上是以边防海警为主进行整合。边防海警虽说是挂着海警的名目,但长期以来船小腿短,多是在海岸线附近绕圈子,维权工作干得有限,不然在钓鱼岛、南海也不会让海监、渔政冲在前面。因此海警应以这次整编为契机,先把海监、渔政的英模们请上讲台,让人家好好给教教,怎么干海上维权的工作。再把公安海警学院接过来,多开设一些有关课程,轮训全体干部,提高业务水平。至于执法工作,老本行了,不要忘了就行。四、正风气。听说公安现役部队风气不太好,边防海警曾在90年代武装走私,朱相国不得不抛开海警,另组建缉私局海上缉私警察。这些年不知如何,想来应该有所好转,但还是要努力呀,军委纪委应该派几个巡视组多逛逛。五、新面貌。海警好歹是海上专业执法力量,继续穿武警那套绿衣服也不合适。因此需要抓紧设计自己的制服。这个简单,把海军那两套春秋常服拿过来改改就行,至于蓝精灵版作训服就算了。
(本文所讲执法权,专指公安机关的执法权。)

作者: 死不了    时间: 2018-4-11 21:17

作者: 我们爱科学    时间: 2018-4-12 09:21
楼主看看原来几支警钟部队还剩下哪家,剩下的那家还有独立的警钟指挥部吗?还有独立的XX总队吗?
都纳入武警了,单独的制服就别想了。

战略支援部队都没有自己单独的制服。
二炮也是组建火箭军后才有自己的制服。

作者: zmic777    时间: 2018-4-12 22:34
  可以类比森林武警,抓偷猎、盗伐林木的,然后移交公安部门。海警没有执法权,有处置权,然后移交。
     海警,总感觉跟协警一样的称呼,这么一堆警种,就海警没有全称。
作者: 小白杨    时间: 2018-4-13 08:47
zmic777 发表于 2018-4-12 22:34
可以类比森林武警,抓偷猎、盗伐林木的,然后移交公安部门。海警没有执法权,有处置权,然后移交。
     ...

你对森林武警的认识有误,森林武警负责林区灭火,不负责治安,治安另有森林公安局。
至于海警这个名称 确实不正规,包括中国海警局这个名称。
作者: 海宝梦夏    时间: 2018-4-13 12:28
希望海上执法部门能尽量整合。
作者: 我们爱科学    时间: 2018-4-13 14:42
本帖最后由 我们爱科学 于 2018-4-13 14:49 编辑

这次是“队伍”及“相关职能”划转,履行军委赋予武警部队的“海上维权”职能,更多的是涉外。
在现行法律框架下,武警是没有执法权的,碰上案件估计是与地方行政部门单位对接,采取移交的方式处理,不具体承办案件。

至于海上行政综合执法的事情,等下一步吧。地方层面已经有一些探索。
作者: 小白杨    时间: 2018-4-13 16:05
我们爱科学 发表于 2018-4-13 14:42
这次是“队伍”及“相关职能”划转,履行军委赋予武警部队的“海上维权”职能,更多的是涉外。
在现行法律 ...

难道真要再组建一个海洋公安局?哈哈哈
作者: 小白杨    时间: 2018-4-13 16:08
我们爱科学 发表于 2018-4-13 14:42
这次是“队伍”及“相关职能”划转,履行军委赋予武警部队的“海上维权”职能,更多的是涉外。
在现行法律 ...

说实话,我觉得鬼子海上保安厅的模式挺不错的,其实我们也可以以海事局为基础,把海监、渔政整合进来就差不多了。13年以前,海保也是没有执法权的。
作者: 五叶枫    时间: 2018-4-13 16:33
设立国家海洋局、海洋公安局、海警部队,再加上海军。行政、治安、维权维稳、国防,哈都有了
作者: zmic777    时间: 2018-4-13 20:54
小白杨 发表于 2018-4-13 08:47
你对森林武警的认识有误,森林武警负责林区灭火,不负责治安,治安另有森林公安局。
至于海警这个名称  ...

森林武警的前身是东北国有林场的护林队,
作者: 我们爱科学    时间: 2018-4-14 10:02
小白杨 发表于 2018-4-13 16:08
说实话,我觉得鬼子海上保安厅的模式挺不错的,其实我们也可以以海事局为基础,把海监、渔政整合进来就差 ...

海上保安厅怎么可能没有执法权?人家海上保安官是日本司法警察之一。

海上保安厅原先的英文译名为JAPAN MSA,怎么可能没有执法权?
你说的是陆地上的吧。

作者: 我们爱科学    时间: 2018-4-14 10:08
小白杨 发表于 2018-4-13 16:05
难道真要再组建一个海洋公安局?哈哈哈

海洋公安局?怕是想多了,按照行政案件流程,触犯治安、刑事法律的,直接移交对应的公安机关就成了。何必新组建机构?
最近几年推行的”行刑衔接“足够了。



作者: zmic777    时间: 2018-4-14 13:09
我们爱科学 发表于 2018-4-13 14:42
这次是“队伍”及“相关职能”划转,履行军委赋予武警部队的“海上维权”职能,更多的是涉外。
在现行法律 ...

      国的海岸卫队基本上定位是准军事部队,比如美国的海岸卫队归国土安全部管。海警归武警部队,自然成了军事部队。
     高层的考虑,不去揣测。
作者: zmic777    时间: 2018-4-14 13:10
我们爱科学 发表于 2018-4-13 14:42
这次是“队伍”及“相关职能”划转,履行军委赋予武警部队的“海上维权”职能,更多的是涉外。
在现行法律 ...

      国的海岸卫队基本上定位是准军事部队,比如美国的海岸卫队归国土安全部管。海警归武警部队,自然成了军事部队。
     高层的考虑,不去揣测。
作者: rangerszzy    时间: 2018-4-23 00:36
zmic777 发表于 2018-4-14 13:10
国的海岸卫队基本上定位是准军事部队,比如美国的海岸卫队归国土安全部管。海警归武警部队,自然成 ...

美国海岸警卫队有执法权,建立之初归财政部,实际上是武装税警
作者: rangerszzy    时间: 2018-4-23 00:45
海警还是现役好,出动能力人员素质训练水平肯定都比非现役的好。应急管理部的森警、消防虽然脱离武警,但也该维持现役,本来应急管理部模式就是学习的俄罗斯,而俄罗斯的紧急情况部的队伍都是现役的,每次阅兵还要走分列式。
作者: 我们爱科学    时间: 2018-4-26 11:09
rangerszzy 发表于 2018-4-23 00:45
海警还是现役好,出动能力人员素质训练水平肯定都比非现役的好。应急管理部的森警、消防虽然脱离武警,但也 ...

六、深化跨军地改革

着眼全面落实党对人民解放军和其他武装力量的绝对领导,贯彻落实党中央关于调整武警部队领导指挥体制的决定,按照军是军、警是警、民是民原则,将列武警部队序列、国务院部门领导管理的现役力量全部退出武警,将国家海洋局领导管理的海警队伍转隶武警部队,将武警部队担负民事属性任务的黄金、森林、水电部队整体移交国家相关职能部门并改编为非现役专业队伍,同时撤收武警部队海关执勤兵力,彻底理顺武警部队领导管理和指挥使用关系。

……

(五十六)公安消防部队改制。公安消防部队不再列武警部队序列,全部退出现役。

公安消防部队转到地方后,现役编制全部转为行政编制,成建制划归应急管理部,承担灭火救援和其他应急救援工作,充分发挥应急救援主力军和国家队的作用。

……

(五十九)武警部队不再领导管理武警黄金、森林、水电部队。按照先移交、后整编的方式,将武警黄金、森林、水电部队整体移交国家有关职能部门,官兵集体转业改编为非现役专业队伍。

武警黄金部队转为非现役专业队伍后,并入自然资源部,承担国家基础性公益性地质工作任务和多金属矿产资源勘查任务,现役编制转为财政补助事业编制。原有的部分企业职能划转中国黄金总公司。

武警森林部队转为非现役专业队伍后,现役编制转为行政编制,并入应急管理部,承担森林灭火等应急救援任务,发挥国家应急救援专业队作用。

武警水电部队转为非现役专业队伍后,充分利用原有的专业技术力量,承担水利水电工程建设任务,组建为国有企业,可继续使用中国安能建设总公司名称,由国务院国有资产监督管理委员会管理。


http://www.gov.cn/zhengce/2018-03/21/content_5276191.htm#1


作者: 小白杨    时间: 2018-6-21 23:37
预测对了两点:保留执法权,设专门的领导机关。
作者: 一夫    时间: 2018-6-22 09:13
全称就是中国人民武装警察部队海警部队,建制是海警总队(正军级),对外称中国海警局,享有海上全面执法权(不含海上交通)。
作者: 18843102867    时间: 2018-6-22 09:40
总之 朝着好的方向越改越好  越改越强
作者: zmic777    时间: 2018-6-24 21:55
http://www.npc.gov.cn/npc/xinwen/2018-06/22/content_2056585.htm
全国人民代表大会常务委员会关于中国海警局行使海上维权执法职权的决定
(2018年6月22日第十三届全国人民代表大会常务委员会第三次会议通过)

  为了贯彻落实党的十九大和十九届三中全会精神,按照党中央批准的《深化党和国家机构改革方案》和《武警部队改革实施方案》决策部署,海警队伍整体划归中国人民武装警察部队领导指挥,调整组建中国人民武装警察部队海警总队,称中国海警局,中国海警局统一履行海上维权执法职责。现就中国海警局相关职权作出如下决定:
  一、中国海警局履行海上维权执法职责,包括执行打击海上违法犯罪活动、维护海上治安和安全保卫、海洋资源开发利用、海洋生态环境保护、海洋渔业管理、海上缉私等方面的执法任务,以及协调指导地方海上执法工作。
  二、中国海警局执行打击海上违法犯罪活动、维护海上治安和安全保卫等任务,行使法律规定的公安机关相应执法职权;执行海洋资源开发利用、海洋生态环境保护、海洋渔业管理、海上缉私等方面的执法任务,行使法律规定的有关行政机关相应执法职权。中国海警局与公安机关、有关行政机关建立执法协作机制。
  三、条件成熟时,有关方面应当及时提出制定、修改有关法律的议案,依照法定程序提请审议。
  四、本决定自2018年7月1日起施行。
  (新华社北京6月22日电)

用简单的方式,直接收编了公安的边防海警,把原来并入海警局的边防海警、海监、渔政和缉私的执法权都拿到手了。’
作者: 米酒加腌猪头肉    时间: 2018-7-7 14:26
一边,高喊:军是军,警是警,民是民
另一边,把海警划入CAPF
说一套做一套,玩的很溜嘛。
如果说,CAPF延续之前军委和国务院共同领导体制,那海警划入,好歹还能自圆其说,现在,一边划入军委,脱离国务院
海警的海上执法算什么啊
我可以打赌,海警到时候,他的体制还会边,单立,回到国务院,或者共同领导体制的可能性无限大,当然了,得今上荣退以后的事了,打自己脸的事,可不会做哦。
作者: 我们爱科学    时间: 2018-7-7 15:38
本帖最后由 我们爱科学 于 2018-7-7 15:39 编辑
米酒加腌猪头肉 发表于 2018-7-7 14:26
一边,高喊:军是军,警是警,民是民
另一边,把海警划入CAPF
说一套做一套,玩的很溜嘛。

如果只是涉外海上维权,也能说得通。

只是这回还纳入了行政执法职能,由行政执法产生的行政复议、行政诉讼,对行政执法活动的监督,由最高军事机关领导下的XXX履行?


如果由行政机关负责,这“军是军、警是警、民是民”,“归JW建制,不在列GWY序列”,这……

作者: 小白杨    时间: 2018-7-9 18:33
米酒加腌猪头肉 发表于 2018-7-7 14:26
一边,高喊:军是军,警是警,民是民
另一边,把海警划入CAPF
说一套做一套,玩的很溜嘛。

依我看法,设置国家海洋公安局比较实际一点,现在的搞法,其实退回五年前了。
作者: zmic777    时间: 2018-7-11 22:20
米酒加腌猪头肉 发表于 2018-7-7 14:26
一边,高喊:军是军,警是警,民是民
另一边,把海警划入CAPF
说一套做一套,玩的很溜嘛。

  所以我对本次机构改革有点失望,所谓军归军,警归警,民归民。重点是军,所谓归军,不是说只是划入军队系统,而是归军委管,军委主席要牢牢掌握军队,行政部门不能管。
作者: xhf12004    时间: 2018-7-16 16:38
我们爱科学 发表于 2018-4-12 09:21
楼主看看原来几支警钟部队还剩下哪家,剩下的那家还有独立的警钟指挥部吗?还有独立的XX总队吗?
都纳入武 ...

战略支援部队只是领花与陆军不一样。
作者: 马甸    时间: 2018-7-23 16:22
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作者: zmic777    时间: 2018-8-4 01:59
一夫 发表于 2018-6-22 09:13
全称就是中国人民武装警察部队海警部队,建制是海警总队(正军级),对外称中国海警局,享有海上全面执法权 ...

  这个本身就怪异,原来的几个警种,都设有指挥部,比如交通指挥部,水电指挥部,森林指挥部,黄金指挥部。然后各个警种部队称呼都是武警XX+序号+总队,比如我们这有个武警水电一总队。
     海警这词应该是公边搞出来的,听起来跟协警一样怪异




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