yzjnudt 发表于 2022-6-1 00:41
现在的消防救援队伍，除了明面上不叫现役制，其实和现役制又有啥区别呢，而且还不尴不尬的，从改革的这几 ...
现在的消防主体还是军人出身，还是延续之前，甚至说管理尤其是队列养成方面直逼大部队，比之前还重视，但是这两年招人情况不是很理想，还有违约中途退出的，这也说明了一部分问题
米酒加腌猪头肉 发表于 2022-5-31 23:22
老的现役体制消防队也是这么想的。结果呢或者，层主不懂现在消防队的好体制是什么吧
现在的消防在管理方面比现役还现役，近两年招人不理想，不少中途违约退出的
yzjnudt 发表于 2022-6-1 00:47
说个不好听的，消防队伍就是在照抄俄罗斯的紧急情况部，那边也不是现役制，所以国内同理。很显然，海警抄 ...
俄罗斯紧急情况部真的很俄罗斯，佩戴同现役部队一样的军衔，下设民防部队，配备武器
yzjnudt 发表于 2022-6-1 00:47
说个不好听的，消防队伍就是在照抄俄罗斯的紧急情况部，那边也不是现役制，所以国内同理。很显然，海警抄 ...
海警升副大区是合理的，现在那么多船，未来还有很多飞机，就给个正军显然还是太低了
副大区就可以搞自己的臂章、制服了吧
狼牙小子 发表于 2022-6-2 10:25
海警升副大区是合理的，现在那么多船，未来还有很多飞机，就给个正军显然还是太低了
副大区就可以搞自 ...
毕竟正军级单位下辖三个副军的，确实没见过，可能就有下一步扩编的打算。美国海岸警卫队飞机200多架，咱们现在可能也就他们1/10，接下来编制扩充的空间还很大
yzjnudt 发表于 2022-6-2 11:41
毕竟正军级单位下辖三个副军的，确实没见过，可能就有下一步扩编的打算。美国海岸警卫队飞机200多架，咱 ...
武警现在还没有副大总队，海警总队提升副大估计不太现实，现在三大指挥部只是派出机构，把海警局和总队分开，三大指挥部改称三大海警总队，海警局作为武警总部内设机构副大级倒是可行，这样可以解决级别问题，也能把海警牢牢绑定在武警麾下，类似这样的编制在解放军有先例，以过去步兵师为例，师司令部业务部门都是副团，而炮指部则是正团
万岁飞虎 发表于 2022-6-3 07:57
武警现在还没有副大总队，海警总队提升副大估计不太现实，现在三大指挥部只是派出机构，把海警局和总队分 ...
升副大就不叫总队了呗，跟以前的二炮，现在的战支、联勤一样属于独立的了。参考USCG，海警也没必要和武警一直绑定
万岁飞虎 发表于 2022-6-3 07:57
武警现在还没有副大总队，海警总队提升副大估计不太现实，现在三大指挥部只是派出机构，把海警局和总队分 ...
对，现在也有可参考的案例啊，战支的航天系统部和网络系统部，而且航天工程大学和信息工程大学也是分别归属于这两个系统部的，所以下一步海警局作为武警部队总部内设的副大区机构，下辖三个海警指挥部和海警学院也是可行的，下一步航空力量扩编到一定程度，参考海军舰队下属的航空兵，成立海警航空总队也是可能的
本帖最后由 万岁飞虎 于 2022-6-4 09:21 编辑
yzjnudt 发表于 2022-6-3 20:34
对，现在也有可参考的案例啊，战支的航天系统部和网络系统部，而且航天工程大学和信息工程大学也是分别归 ...
你这个说法可行，海警如果成为武警总部内设机构升级副大，不脱离武警序列应该没问题，下辖副军级三大海区总队、副军或正师级航空总队，代管正军级海警学院，如果脱离武警序列估计不现实，假如脱离武警他穿什么服装，我上面说的增加武警警钟常服并不现实。其实严格意义来说武警同陆海空火一样，可以视军种，都是狭义名称，而解放军则是广义名称，陆海空火及其他部队都可以称解放军，什么是解放军？其实就是军改前军委四总部和其他军兵种部队及其他直属部队总称，解放军可以分不同军种着不同军种服装，而武警就是一个军种，再独立出一直部队估计不现实，能让海警姓军、归军管，就是因为他属于武警，当海警不属于武警，让他穿什么制服？怎么能更好的让他还姓军？能保证他不会再被纳入政 府机构？
其实可以考虑进一步军改将陆军边海防部队划归武警，与海警合并组建武警边防部队，加挂国家边防总局牌子（正部级），旗下保持海警（中国海警局，副部级），这样不仅更加理顺了体制，海警的人也有了更多的上升空间。
万岁飞虎 发表于 2022-6-4 09:14
你这个说法可行，海警如果成为武警总部内设机构升级副大，不脱离武警序列应该没问题，下辖副军级三大海区 ...
海警学院也是副军级，而且担负的教学培训任务和海警高度相关，划归海警局管也是可以的，航空总队扩编到接近美国海岸警卫队规模的话，应该就是副军了。其实海警独立出去肯定是不可能的，那就是存在解放军，武警，海警这三支队伍了，整个国防力量体系都变了。至于像楼下哥们说的成立武警边防部队，纳入解放军的边海防部队，我觉得不太可能，毕竟担负的使命任务还是很不一样的，就举个例子，海警负责维权执法，有执法权，边海防部队就显然沾不上边
yzjnudt 发表于 2022-6-4 12:28
海警学院也是副军级，而且担负的教学培训任务和海警高度相关，划归海警局管也是可以的，航空总队扩编到接 ...
我搞错了，我以为海警学院是正军级，我为什么说海警代管海警学院，因为武警的院校都是归武警总部直管，虽然海警学院唯一针对海警部队，我分析是所有院校都归武警参谋部管，毕竟院校都是统一标识，正因为海警学院唯一针对海警部队，所以是海警部队代管，你上面提到战支两个系统部都下辖院校，但是武警的领导机关和战支的领导机关不一样，战支的领导机关更像是一个指挥部，只有参、政、纪检，算不上一个完整的领导机关，两大系统部领导机关则和军种类似，参政后装纪要素完备，而武警部队就不同了
yzjnudt 发表于 2022-6-4 12:28
海警学院也是副军级，而且担负的教学培训任务和海警高度相关，划归海警局管也是可以的，航空总队扩编到接 ...
50楼的朋友是说把陆军边防和海警都改成边防部队，纳入武警序列，但是他后面说的正部副部就不对了，陆军边防部队和武警海警及之前武警边防部队的定位是不一样的，陆军边海防部队是要同敌军的登陆部队正面硬刚的，是为后面大部队做准备的，和武警两个系统，显然不行的
万岁飞虎 发表于 2022-6-4 14:10
我搞错了，我以为海警学院是正军级，我为什么说海警代管海警学院，因为武警的院校都是归武警总部直管，虽 ...
这个不矛盾，现在部队都在说军政军令分离，通俗点来说就是有两个妈，各管一摊。其实这也是同理，武警总部负责海警学院的规划发展、教学督导之类，海警局分管日常管理、具体的教学实施、海警学院和海警部队的教战结合等
万岁飞虎 发表于 2022-6-4 14:15
50楼的朋友是说把陆军边防和海警都改成边防部队，纳入武警序列，但是他后面说的正部副部就不对了，陆军边 ...
陆军边防肯定不能动，但是海防我觉得还有充足的削减的空间。现在我国的海军实力不可能再有什么敌军登陆部队来了，海防那么多人只干存粹的守摊头的任务完全就是浪费，不管是转陆战队还是转海警都可以。
狼牙小子 发表于 2022-6-4 14:50
陆军边防肯定不能动，但是海防我觉得还有充足的削减的空间。现在我国的海军实力不可能再有什么敌军登陆部 ...
现在也就东南北总共8个海防旅了，其实我觉得重点还是在台湾上，拿下台湾咱们才算真正的走向大洋，那个时候海防部队也就没有太多存在的必要了
yzjnudt 发表于 2022-6-4 15:32
现在也就东南北总共8个海防旅了，其实我觉得重点还是在台湾上，拿下台湾咱们才算真正的走向大洋，那个时 ...
也就东部的海防旅还有留的价值，解放台湾后直接改为驻金门、妈祖部队。其他的用处都不大了，或者进一步缩编成团级都行
万岁飞虎 发表于 2022-6-4 14:15
50楼的朋友是说把陆军边防和海警都改成边防部队，纳入武警序列，但是他后面说的正部副部就不对了，陆军边 ...
说到边海防部队的作战功能，说白了，就是中印边境这一段，其他的，在可预见的未来看不出有参与大规模交战的可能，就是看家护院罢了。再说，即使是列入武警也不会影响其战斗力，机动总队不也是轻步兵级的水平吗？当年苏联如今俄罗斯的边防军一直是准军事力量，战斗力也不输给一般国家的正规军。
万岁飞虎 发表于 2022-6-2 08:23
其实不然，不是舍不得编制，养军队比给编制更烧钱，部队也是有编制的，而是不敢也不能把这么一个武装部队 ...
那种编制更花钱，这个深圳最有发言权，因为，特区之初也就是搞的是公务员编制的消防队，当年还自我感觉非常好，后来呢，他自己受不了，改成，灭火救援归现役编队，执法检查继续由公务员编制。有段时间，我都以为，这种会推广到全国呢。结果，现在，这种套路，我也是服了赵老爷的花花脑子了
万岁飞虎 发表于 2022-6-2 08:34
俄罗斯紧急情况部真的很俄罗斯，佩戴同现役部队一样的军衔，下设民防部队，配备武器
一、俄罗斯国家公共服务制度衔级的历史：
1722年1月，沙皇彼得一世创立了一个包括14个等级的衔级制度，规定了陆海军朝臣和平民之间的等级对应关系，这个一般被视为俄罗斯衔级制度的开端，一直沿用到了沙俄灭亡。
十月革命之后，苏维埃政权的领导人起初废除了衔级制度，但是实际上造成了军事指挥和国家公务系统的混乱。于是1935年苏联重新启用衔级制度，并在1987年进行了一次改革，形成了今天的形态。二、俄联邦的公务衔级制度俄联邦成立之后，所有的国家公务人员均有自己的衔级。包括联邦层面的国家公务员和基层的市政工作人员、军人、执法机构人员、检察官和法官，这些军衔都可以一一对应。而俄罗斯外交部的外交衔级是根据国际通行的外交官等级和俄罗斯国内实际情况确定的。
作者：林海车神
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